Kızıldereliler Hakkında

Gunese aya ruzgara ovguler duzerlerditopragi agaci kusu dinler dunyayi onlarla birlikte algilar onlarla birlikde dus kurarlardiSarkilari otlarin yapraklarin ciceklerin renklerine karisirdiGece Şahini alarm verirpumanin kukreyisi her seyin yolunda gittigini bildirirdi

Safak sokerken berrak derelerde yuzlerini yikar topragin uyanisini derin bir sessizlik icinde karsilarlardi

Haftanin butun gunleri yilin butun aylari kutsaldi

Ama beyaz adam onlari putperest saydi ve "kayip ruhlar" olarak gordu
Doganin vahsi oldugunu ilk kez beyazlardan duydular ve o andan sonra onlarda "vahsi"ligin icinde kaldilar

Hersey Kristomp Kolomp'un 1492 yilinda Amerika'ya ayak basmasiyla basladiBeyazlar tanriydi ve tanri baris istemediSon kizilderili direnisci Apache reisi Geronimo 1886 da teslim oldugunda yuzlerce kizilderili ulusu,yuzlerce dil yuzlerce kultur yeryuzunden silinmis binlerce yillik bilgelik yok edilmisti













Dil Avrupali'larin gelmesinden once Kuzey Amerikada konusulan kizilderili dilleri
300 den fazla fazlaydiBu dillerin en az yarisi belgelenemeden ortadan kalkti
ve geri kalanlarda yok olma tehlikesiyle karsi karsiya
su anda en cok konusulan diller arasinda novalp (100000),cree(70000),
Ojibwa(50000) ve Sloux(20000) bulunuyorozellikle ticareti kolaylastirmak
amacli ortak Jargonlar gelismissede Kizilderili dilleri bir genelleme
yapilamiyacak kadar farkli yapilara sahipdirSanilanin aksine ayni bolgede Kizilderililer bile aralarinda anlasamazdibuna karsilik Kuzey Amerikadaki bircok yer hala Kizilderili adi tasiyorMinnesota(mne sota-berrak su) Oklahama(kizil insanlar) Chicago gibi







Kartal Tüyü





K A R T A L T U Y U
Kutsal Yaraticinin dunyanin butun kuslarini yarattigi ilk zamanlarda , O onlarin tuylerini bir cicek demetinin renkleri gibi cesit cesit renklerle donatti Sonrada gerbirine farkli farkli sarkilar ogrettiYaratici onlara her yeni gunu guzel sarkilarindan olusan koroyla karsilamalari talimati verdi Yaratici bütün yarattigi kuslar arasindan lider olarak KARTAL’ ı secti O yaratilanlar içinde en yüksege ucabilen,en uzagi gorebilen di ve Kutsal Yaraticinin habercisiydi

Lakota ulusu olarak bizler bu nedenle herzaman dort kutsal torenlerinde saclarimiza kartal tüyü takacagiz Inacimiz; Onu tutmak veya takmakla Yaraticinin mesajlarini daha cabuk ve dogru alabilecegimiz seklindedirYaratici kartal tüyü ile bizleri en yüksek mertebeyle onurlandiracaktirBir kisiyi kartal tuyu ile karsilamak demek onu minnetle ve en buyuk saygi ile karsilamak demektir

Bu yolda Kutsal Yaratici ve Kartal yeni kartal tuyu sahiplerine isim vereceklerdir



KARTAL TUYUNUN SEMBOLIZMI
Kutsal ruh baslangicta hayvanlar ve kuslara bilgelik verdi ve onlara insan ile konusma gucu ve bilgisinide verdiBu secilmis temsilcilerini insanogluyla iletisim kurmak ve iclerindeki kendilerini gormelerini saglamak ve onlara kutsal sarkiyi ve dansi ogretmek icin gonderildiler ve onlarda kendilerine verilen bu gorevi yerine getirdiler
Kutsal Ruh’un yarattıkları içerisinde en kutsali KARTAL’dı misyonu hayatin anlamini anlatmasi idiKartal bilindigi gibi iki yumurta yaparDünya gercegide bilidigi uzeri iki üzerine kurulmuştur iki rakami kutsallıgi ifade eder,hersey ikiye bolunmusturErkek-kadin,disi-erkek, bu havanlar,kuslar,insanlar,agaclar ,cicekler kisaca hersey icin gecerlidir herseyin dünyaya verdigi aramaganlar iki turludur yani disi yada erkek ve bu sayede yasam ilk gunden bugune devamini saglamistirInsan iki göze iki ele,iki ayaga,,ruha ve bedene,maddeye ve golgeye sahiptirGozleri guzel ve guzel olmayani gorur,kulaklari güzel seyleri duyarken kotuler onu mutsuz ederAklindan gecenlerde seytani(kotu) ve guzel dusunceler arasinda bolunmustur Iki elimiz mevcuttur ve sag el genellikle kotu seyler icin kullanilmistir,savasta öfkeli anlarda onu oncelikle kullanir insan oglu fakat sol el kalbe daha yakindir daima naziklik ve hosgoruludur ve bu yolda kullanilirSag ayak hep yanlis tarafi gosterir insanogluna,sol ayak daima dogru yonu gosterir ve o yonde goturur Insan karanligi-aydinligi,yazi-kisi,savasi-barisi,hayati ve olumu bilir
Yaraticinin insana vermek ve ogretmek istedigi dersi hatirlamak ve anlamak icin Buyuk Kartal’a bakmak yeter O Kutsal Ruhun yarattiklari içerisindeki favorisidirKartal Tüyündede ikiye bölünmü? ikilemler ve semboller vardirbirkismi parlak beyaz,birkismi siyahtir buda aydinligi karanligi,yazi kisi,savasi baris,hayati ve olümü anlatir ve bu imgelemleri gösterir bize Oyleyse kartala bakin derken ne soylemeye calistigim ortaya cikiyor,kanatlarin hayatin hikayesini anlattigi kisacasi
Ellerimdeki bu iki kartal tuyune bakin sag elimdeki buyuk ve mukemmel gorunuslu erkegi sembolize ediyorsol elimdeki kucuk narin ve duz olani kadini sembolize ediyorkartal yüyünün bu siyah ve beyaz a bolunmus iki parcasi gun isigini ve karanligi ,yazi kisi sembolize eder
Cocuklarim onlara ne soylemek istedigimi hatirladiklarinda sececekleri parcanin hayatiniz ve geleceginiz icin secilmi? oldugunu bilmeli ve o yone gideceklerini bileceklerdir IYI YADA KOTU YONE
Sharon Locklear







Bir çok söz duydum ama hiçbiri yapılamadı ,güzel sözler uzun sürmedikçe birşey ifade etmezler Sözler benim ölülerimi geri getiremezBeyaz adamın istila ettigi ülkeminde karşılığını ödemezOnlar babalarımızın mezarlarını korumaz Atlarımız ve hayvanlarımızın degerini ödemezGüzel sözler bana çocuklarımı geri veremezGüzel sözler bize saglık vermeyecek ve onlar ölümleri durdurmayacakGüzel sözler halkıma istedikleri yerlede özgür ve mutlu yaşamaları icin bir vatan vermeyecekKonuşmaktan yoruldum ve bunlar kalbimi yaraladı,bircok güzel söz ve yerine getirilmeyen söz hatırlıyorumBunlar konuşmaya layık olmadıkları halde konuşanların sözleriydi
Reis Joseph
"HIN-MAH-TU-YAH-LAT-KEH"
"Daglarda Gümbürdeyen Gökgürültüsü"
(Nez Perche Ulusunun Büyük Reisi-1840-1904)


Amerikan Yerlisi nin Kutsal Ruh'a Dua'si
" Ulu Tanri , ruzgarin icinde duydugum ses kimin sesi,butun dunyaya hayat veren kimin nefesi -duy beni- Senden once geldim Senin cocuklarindan biriyimben kucuk ve gücsüzüm , senin gücüne ve bilgeline ihtiyacim var Güzellikler icinde yürüyelim ve gözlerim hep farkina varabilsin kirmizi ve mor gün batiminin Ellerim saygi gostersin senin yaptigi ve yarattiklarina,kullaklarim acikca duyabildin sesini
beni oyle bilge yap ki ben benim insanlarima ogrettiklerini anlayabileyim ve kayalara ve yapraklarina arasina gizledigin derslerini anlayabileyim En büyük düsmanim olan kendimle savasip kendi icimdeki
gücü bulabileyim ve hazir olayim sana gelirken;Temiz ellere ve saf gözlere , oyleki yasam batan bir günbatimi gibi solmaya basladiginda ruhum sana saf ve lekesiz gelebilsin"


SARI ATMACA, SIOUX SEFI

cherokee sukran duasi
cennetin ilik ruzgarlari
esebilir usulca evinin ustune
her kimki girerse iceri
kutsal ruh onu kutsasin
karda yürüdügünde
makosenlerin
mutlu izler biraksin
ve gokkusagi dokunsun
daima omuzlarina
derleyen : Geronimo Yalniz Kartal

KUTSAL SAVASCI
Hayat bize kural savasci olma sansini verir
Savasci cesaretle girer karanliklarin icine ,
arastirip bulmaya varliginin gerçegini
Kutsal savasci olmak icin ordan alir cesatetini ,dayanma gucunu ve sabrini
Yol dar,arazi engebeli ,kayalik
Sen yalniz yürüyeceksin:karanlik magralardan gececek,
sarp kayalardan tirmanacak,sIk ve buyuk ormanlari asacaksIn
Sen karanlik tarafinla tanisacaksinKorkunun yüzleri,düzenbazlik,hüzün
bekliyor olacak senin gelmeni orada
Bu yolculuga cikan baskasi olmaycak fakat sen gideceksin
Hayyatta secip gitmemiz gereken yollarin oldugu zamanlar gelecek
Asla geri dönüsü olmayan bir yola cikmaya baslarken gerekli olanlari almaya karar vermeliyiz
Hayatimiz sonsuza dek degisecek bu yolculukta
orada bircok yer olacak incinde gizlenebilecegimiz
Fakat yol sürecek
Kutsal savasci yolundan dönmeyecek,yaralanacak,yorgun düsecek
ve enerjisi bitecek
Savasci tekrar düsmeden önce cabalayip ayaga kalkib bir kac adim atacak
Dinlenecek,güclenecek
ama devam edecek bu tehlikeli yolda
ayrilmayacak yolundan
Gücsüz düsecek ama asla yilmayacak
Birgün,savasla birgun yalnislikla birgun umutsuzlukla carpisacak

Günes bulutlarin arasindan görünecek;
kuslarin tatli melodisi duyulacak
Orada enerji degismi olacak
derin bir degisim yasanacak
Savasci cesurca savasti
ruhu kazandi sonunda karanlik gecenin savasini
yeni bir enerjiyle doldu içi
--onlarin yeni bir yolu var simmdi--
bu bilgelik ile doldurdu icini savascinin
kisisel savasini kazanip isigi ile halkina yol gosterici oldu
Digerlelerinin bu yolda yurume izni yoktu
Onlar onu yalnizca sevebilir ve dogruluk ve dürüsürtlük yolunda kendilerine
örnek alabilirler
iste buydu Ruhani Savasci'mizin yolu

Yazar:Bilinmiyor
Derleyen : Geronimo LE






Wakan tankaya
IHTIYARIN MAKOSENLERI
Astim sizi duvara ,yipranmis güderi makosenler
Astim sizi oraya,öylece durun
Birhayvandan yuzmustum sicagi sicagina
Getirmistim sizi karima

Ozenle isledi sizi
Kesti ,dikti ,susledi
Grurla giydim sizi
Giydim dereler tepeler boyunca

Simdi oturuyorum kemikleimi sizlatan
nice kistan sonra
Siz duvarda duracaksiniz,ben oturacagim
Gecenin gelmesini bekleyecegiz birlikte
ROMANA CARDEN





Reis Joseph'e Övgü
REIS JOSEPH'E OVGU
Hic ulasamayacak Kanada'daki vadedilmiz topraga
HIN-MAH-TU-YAH-LAT-KEH
"Daglarda Gümbürdeyen Gökgürültüsü"
Kacak reis oturuyor
Oklohama yolundaki
Cezaevi vagonunun bir kosesinde

Savascilarina kelepcelemisler
Sürgundeki tuyu dökülmüs sahini
Pencereden bakiyor
Disarida firtinanin ortasinda kazlar
Biliyor kar firtinasinin
top atesinden fazla insan oldurdugunu

Hala gözlerinin önünde ucusurken
Bababsinin Walowa Vadisi savunmasi
geyik ve ceylan lesleri
karanligi yutuyor bir cekirge

Ne cok türküler söyledi su ihtiyar
soguga ve hastaliga karsi
su buz daglari ulkesinde
öksürüp soluklandikca halki

Simdi gozleri bekci kadar uykusuz
Tren tangirdadikca
dislerinin arasinda,gozlerin icinde
Öfkesini tutmus ,avuclarinin icinde
halkin gelecegi karisiyor ormanin dumanina

Kemikleri raylarda
ruhu trenin isliginda
DUANE NIATUM





SALLANAN YELPAZE
Bir zamanlar Bakir göklerde dogmus bir
kartalin vahsi guzelligi
simdi kutsal bir yelpazede
boncukla süslü yüyler

güclendirirken sogumus ruhu yatisirmak icin kivranan
parmaklarin tutusunu, can cekisiyor
göyaslari icinde,
ayni anda yüregide agliyor
Hayat birdaha ne eski parlakligini kazanabilir
ne de asla eski sicakligini duyurabilir

Bunu belki ölüm ögretti,
Son soluklari duymuyorum,belkide bilgelik
Yalnizca yaslilara gelmeyecek artik
Ölümsüzlük uçuyor simdi giden
ruhun kanatlarinda,

Bak,
Bir davul çaliyor,uzakta olsan ;
sallanan yelpazelerden geliyor sesi
Avlanan ölüm kusu bekliyor
cagiriyor
GREY-COHOE






ÖLMEK IÇIN GÜZEL BIR GÜN
Onalti gündür at sirtinda general
atlar susamis ve yorgun
hain sefin!! izini surmekte
onun gelisini takdir etti!
askerler tepelerin gerisinde saklanmisti
kampin etrafi sarilmisti

bir atli surdu atini reise dogru
onlar koyu almak ve yagma etmek icin gelmislerdi

"kollarinizi asagi indirin"
"mizraklarinizi asagi indirn"

Reisin gözlerinde hüzün vardi
Fakat gözlerinde korku görünmüyordu

"Ölmek icin güzel bir gün"

Gözlerinizi kurulayin cocuklarim aglamayin

"Ölmek icin güzel bir gün"

O konusmustu beyaz adam gelmeden cok önce,
Onlarin silahlari ve wiskisi hakkinda
Halkini uyarmisti

Onlar tarihlerini yazmadan önce

General inanmadi onun sözlerine
ne de yüzüne

Fakat O biliyordu daha cok insan ölecegini
sonrada bu kara lekenin yasanacagini
Bu kanun nasil yikilir
Neyanlis yaptim ben?
ki beni gömmek öldürmek istiyorsun
bu kan izleri üzerinde

Biz topraklarimiz, toraklarimiz bizim icin endiseli

Ve bu yol daima olmali
Asla daha fazlasini sorma asla
Ve simdi soyle bana son sozunu

Silahlarimi asagiya indirdim
Basimi egdim
Simdi istersen beni atabilirsin bu yerden
Gidecek bir yeri olmadan

Ve insanlarina dönüp yasli gozlerini kurulamalarini soyledi
bizler huzurlu ve rahatiz
ve sesi gökyüzünde yankilandi
"ÖLMEK ICIN GÜZEL BIR GÜN"
YAZAN :Robbie Robertson
Ceviren :Geronimo LE





HAYALET DANSI

Karga mesaji getirdi
Günesin cocuklarina
Buffalo nun dönüsü icin,
Ve güzel günler yakinda
Sen bedenimi öldürebilirsin
Ruhuma lanet okuyabilirsin
Senin tanrina inanmadigim icin

Benim dualarim karsisinda durma sansin yok
Sevgime karsi durma sansin yok
Onlar yasakladilar Hayalet dansini

Fakat biz tekrar yasayacagiz,tekrar yasayacagiz
Kiz kardesim yukarida
Kizila boyanmis
O yarali dizde Öldürüldü
bir azize o simdi
büyük davulun var senin masafeler otesinden
gökyüzünde siyah kus
duydugun bu ses ve muzik
buffallonun aglamasidir

Cilgin At gizemliydi
kendinden gecmenin en iyisini bilirdi
ve Oturan Boga büyük havariydi
Hayalet Dansinda

Gelin comanche ler
Gelin blackfoot lar
Gelin shoshone ler
Gelin Cheyenne ler


Biz tekrar yasayacagiz

Gelin Arapaho lar
Gelin Cherokee ler
Gelin Paiute ler
Gelin Siouxlar

Tekrar yasayacagiz
Yazan :Jim Wilson ve Robbie Robertson
Ceviren:Geronimo LE





KUTSAL SAVAŞCI
Ben kutsal ateşin koruyucusum
Temizlik ateşinin
Alevlendiriyorum oku Alevin koruyucusuyum
Ben büyük gizemli sirlarin icinden gectim
Ve dokundum Kutsal Ruh'un yüzüne

Kartalın ve kuzgunun kanatlarında dolaştım
Acını gözyaşlarını gördüm
Hatıralar,pismanlık,barış ,sevinç
Bunlarin gücünü hissettim

Şifa cemberi sonsuza dek döner
Ve ben dört bir yandan öğrendim
Oturdum büyük konsül ateşinin etrafında Büyük Babalarla
Onların çağrılarına cevap verdimŞAMAN
Hayallerimin sessizliğine daldım
Çatılmış pipoların hüznüne
Kartalın yuvasını besledim
Ve cevirdim ağlayan nehri gülen suya

Kutsal kadının çağrılarını cevapladım
Dinledim Onun eski şarkısını
Ve yavaşça davuluma vurdum Toprak Ana'nın
Kalp atışları gibi
Şarkıyı beraberce söyledik

Ruhani savaşcıyım ben
Görevim barış

Büyük sırrın içinde Kuzgunun siyah kanatlarına binecegim
Ve döneceğim Beyaz Güvercinin barışcıl kanatlarında

Ben Ruhani Savaşcıyım
Yazan: Frances Vandine







Büyük Baba'nın daha göçe zorlanmayacakları sözünü verişinden sonra topraklarından tam beş kez sürüldüklerini anımsatan bir reis şunları söyler: "Bana kalırsa Kızılderililere tekerlek takın Böylece istediğiniz zaman sürüp ***ürebilirsiniz onları"

Kızılderililer tekerleği beyaz adamdan öğrenirler Ama işin garip yanı, danslarında çember kullanıyorlardı Meksika vadisi'nde yerleşen kabilelerde ise çocukların tekerlek oyuncakları vardı At gibi güçlü bir hayvanın olmayışından olsa gerek , Kızılderililer ulaşımda tekerleği önemsememişlerdir

Altına pick-up çekmiş bir Kızılderili aşık dağlara ve bufalolara

Kızılderilerin İroquois boyundan olan bu kabile, adını daha güneyde yaşayan Moskogee'lerin dilinden alır Cherokee "mağara insanı" demektir Cherokeelerin karşılaştığı ilk beyaz adam İspanyol seyyah Hernando de Soto'dur 1540 yılındaki karşılaşmanın ardından iç kesimlerde yaşadıkları için Cherokeeler'in uzun bir süre beyaz adam ile fazla bir teması yoktur fransızlara karşı İngilizler'in yanında yer alan bu kabile, kolonilerin bağımsızlık savaşında bile kraldan yana olmuşlardır Bundan yararlanmak isteyen kraliyet, Cherokeeler'i kolonilerin üstüne saldırtır Melezlerin önceden yapmış oldukları uyarılar doğabilecek olan büyük bir savaşı önler
1820 yılına gelindiğinde Cherokeeler, ABD modeline uygun olarak bir hükümet kurarlar Ancak Georgia Eyaleti Kızılderililer'in toprakları üstüne hak iddia ederek mahkemeye başvurur Karar verecek olanlarda elbette ki beyaz yargıçlardır? Ve sonunda Cherokeeler'in toprakları ellerinden alınır Ordu, katliamlar yaparak yerli halkı göçe zorlar Clark Wissler "Kızılderililer'in Tarihi" adlı kitabında konuyla ilgili şu açıklamayı yapar: "olayların insanlık dışı ve vahşi yanlarını buraya almıyor ve okurların duygularına dokunmuyoruz; ancak her sadık Amerikalı, yüksek bir ulusal değerler seviyesini koruma azmini güçlendirmek için bu kayıtları okumalı"

Katliamın boyutları sayfalara sığmayacak kadar korkunçtur Cumhurbaşkanı Andrew Jackson'un zulmünden kurtulmayı başaran Cherokeeler'in büyük bir kısmı daha batıda bulunan "Kızılderililer Ülkesi" ne yerleşirler
Beyaz adamın açlığa mahkum ettiği birçok kabile gibi Cherokeeler de topraklarının bir bölümünü para karşılığında satmak zorunluluğunda bırakılırlar Chiokasaw, Choctaw, Creek ve Seminol kabileleriyle birlikte oluşturdukları özgür toprakların son karışı da 1907 yılında Oklahoma Eyaleti'ne tapu edilir!
İngilizler tarafından George Guess diye bilinen, annesi Cherokee babası ise beyaz olan ve Hristiyanlığı kabul etmeyen "Sequoya" adlı bir melez, 1821'de Latin harflerinden yararlanarak 86 işaretli bir hece yazısı oluşturur
okur yazar bir ulusun haklarını daha iyi savunabileceğine inanan Sequaya, beyaz adam ile kavgalarına silahların en güçlüsünü de katar böylelikle:Yazı!





1760 yılında doğan Sequoya, bir Kızılderili olarak büyür ve bir kaza yüzünden topal kalır Adına, kağıt üstünde ilk kez 1816 yılında yapılan antlaşmalar ve belgelerde rastlarız 1827'de harfleri Boston'da kalıba döken Sequaya "Cherokee Phenix"adında ilk Kızılderili gazetesini yayınlar
Gazetede iki dil, Cherekeece ve İngilizce kullanılır Batı Cherokeeler'ine yazıyı tanıtmak amacıyla yola koyulan SequoyaMissisipi'yi geçer Bu toprakları çok sever ve yerleşmeye karar verir Tüm Kızılderililer tarafından kullanılan bir alfebinin özlemini kuran Sequoya'nın düşünceleri gerçekleşmez ve 83 yaşında olmasına rağmen Meksika'ya yaptığı bir yolculuk sırasında ölür Kendisi gibi Cherokee melezi olan Willam Eubanks ve misyoner Moror'ın geliştirmeye çalıştıkları alfabe sistemleri de zaman içinde tutunamazlar
Cherokeeler 1838-39 yılları arsındaki göçlerine "gözyaşı izleri" adını verirler Batı'ya gitmeye zorlandıklarında küçük bir grup bunu kabul etmeyip Carolina'da bulunan Dumanlı Dğlar'a saklanır Bir dağ aracı olan Jeep'e "Cherokee" adını veriliş nedeni işte budur











BEYAZ ADAM YÜREĞİN NE KADAR KARA İMİŞ

" Ulu Tanri , ruzgarin icinde duydugum ses kimin sesi,butun dunyaya hayat veren kimin nefesi -duy beni- Senden once geldim Senin cocuklarindan biriyimben kucuk ve gücsüzüm , senin gücüne ve bilgeligine ihtiyacim var Güzellikler icinde yürüyelim ve gözlerim hep farkina varabilsin kirmizi ve mor gün batiminin Ellerim saygi gostersin senin yaptigi ve yarattiklarina,kulaklarim acikca duyabilsin sesini
Beni oyle bilge yap ki ben benim insanlarima ogrettiklerini anlayabileyim ve kayalara ve yapraklarina arasina gizledigin derslerini anlayabileyim En büyük düsmanim olan kendimle savasip kendi icimdeki gücü bulabileyim ve hazir olayim sana gelirken;Temiz ellere ve saf gözlere , oyleki yasam batan bir günbatimi gibi solmaya basladiginda ruhum sana saf ve lekesiz gelebilsin"

Gerçekten güzel bir konu seçmişsiniz teşekkürler

puslu tafarından gönderildi

Gerçekten güzel bir konu seçmişsiniz teşekkürler

ben teşekkür eederim

~~ ßenim çok ilgi duyduğum bir ırk diyebilirim Güzel bilgilerin için teşekkürler ~~

RaHaTSiZ tafarından gönderildi

~~ ßenim çok ilgi duyduğum bir ırk diyebilirim Güzel bilgilerin için teşekkürler ~~

biraz gizemli gibime geliyor:)ben teşekkür eederim

bukettt tafarından gönderildi

biraz gizemli gibime geliyor:)ben teşekkür eederim

~~ Aslında gizem değilde yaşayışları, yaşam tarzları, inançları, nasıl anlatsam çok değişik ilgi çekici Birde samuraylar var çok ilgimi çeken onlar ise sadece onuru için yaşayan savaşçılarmış zamanında ~~

evet çok güzel bir konu olmuş buketcim ellerine sağlık ablam

RaHaTSiZ tafarından gönderildi

~~ Aslında gizem değilde yaşayışları, yaşam tarzları, inançları, nasıl anlatsam çok değişik ilgi çekici Birde samuraylar var çok ilgimi çeken onlar ise sadece onuru için yaşayan savaşçılarmış zamanında ~~

ya bendeki gizemi şuan yeryüzünde kızıldereli bi milletin topluluğunun bulnmaması ameriaknın o kadar kızıldereliyi katletmesiibide dediğiniz gibi yasayışları ilginç

mate tafarından gönderildi

evet çok güzel bir konu olmuş buketcim ellerine sağlık ablam

teşekürler ablacm ilgin ,için

bukettt tafarından gönderildi

ya bendeki gizemi şuan yeryüzünde kızıldereli bi milletin topluluğunun bulnmaması ameriaknın o kadar kızıldereliyi katletmesiibide dediğiniz gibi yasayışları ilginç

~~ Yaa Amerikanın zaten son zamanlarda iyice niyetlerini belli ettiler bize karşıda Sömürge bir milletten dost olur mu bizim akılsızlar bunu ya akıl edemiyor yada işlerine gelmiyor ~~

RaHaTSiZ tafarından gönderildi

~~ Yaa Amerikanın zaten son zamanlarda iyice niyetlerini belli ettiler bize karşıda Sömürge bir milletten dost olur mu bizim akılsızlar bunu ya akıl edemiyor yada işlerine gelmiyor ~~

akıl edemiyor derken kimi kastettiğinizi anlamadımABD benm gözümde zamanında 3-5 çabulcunun toplanıp olşturulduğu soysuz bi ülkeya biri bana amreikan milleti hakkında şöyle kayda değer bi açıkla yapsınonu tebrik edeceğimyok işte yokhapishane kaçkınları tepemizde güç gösterileri yapoyprbiz kızıldereli değilizki bi türkü ben 10 amerikanla kıyaslmam bile

bukettt tafarından gönderildi

akıl edemiyor derken kimi kastettiğinizi anlamadımABD benm gözümde zamanında 3-5 çabulcunun toplanıp olşturulduğu soysuz bi ülkeya biri bana amreikan milleti hakkında şöyle kayda değer bi açıkla yapsınonu tebrik edeceğimyok işte yokhapishane kaçkınları tepemizde güç gösterileri yapoyprbiz kızıldereli değilizki bi türkü ben 10 amerikanla kıyaslmam bile

~~ Yukardakilerden bahsediyorum Neyse kızılderelilerden nereye kaydı konuyu saptırmayalım ^^ Tekrardan teşekkürler tarihe sahip çıkmak gerek benim ilgi alanımdır :) ~~

RaHaTSiZ tafarından gönderildi

~~ Yukardakilerden bahsediyorum Neyse kızılderelilerden nereye kaydı konuyu saptırmayalım ^^ Tekrardan teşekkürler tarihe sahip çıkmak gerek benim ilgi alanımdır :) ~~

demi yaa konu baya kaydı:sm_biggrin:olsun düşünceni heryerde savunmangerekirben teşekkür ederim

bukettt tafarından gönderildi

demi yaa konu baya kaydı:sm_biggrin:olsun düşünceni heryerde savunmangerekirben teşekkür ederim

~~ :)) "Düşünceyi savunmak" zaten bu huyum yüzünden her işim ters gitti bugüne kadar siviri dilim yüzünden ne olduysa oldu üniversiteden mezunda olamadık :sm_biggrin: ama asla pişman değilim şuan güzel bir işim var yine yapar mısın deseler yaparım anasını satıyım doğru bildiklerim adına yine bi öğretim görevlisine kafa atarım :sm_biggrin: ~~

RaHaTSiZ tafarından gönderildi

~~ :)) "Düşünceyi savunmak" zaten bu huyum yüzünden her işim ters gitti bugüne kadar siviri dilim yüzünden ne olduysa oldu üniversiteden mezunda olamadık :sm_biggrin: ama asla pişman değilim şuan güzel bir işim var yine yapar mısın deseler yaparım anasını satıyım doğru bildiklerim adına yine bi öğretim görevlisine kafa atarım :sm_biggrin: ~~

:sm_biggrin::sm_biggrin:benm birine kafa atma gibi bi lüksüm yok:)zaten savunmayanlar yüzünden bu haldeyizbenmde çook notumu kırdılarama malesef dünya bu:(güç kimdeyse söz onda oluyorneyse yaa yine dağıldı konu:sm_biggrin: