Geri Git   ForumSinsi - 2006 Yılından Beri > Genel Kültür & Serbest Forum > Serbest Forum

Yeni Konu Gönder Kapalı Konu
 
Konu Araçları
anlatılmayan, atatürk

Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-13-2009   #1
sudenaz
icon111

Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



"Tarihi yazmak, tarih yapmaktan daha zordur" demiş meşhur Jan Jak Rousso

Malesef Atatürk'ü bilmiyoruz, öğrenmiyoruz, ezberliyoruz"

İlk okuldan beri bizlere öğretilen, Atatürk'ün doğduğu ev olarak bilinen bu ev , Atatürk'ün doğduğu ev değildir O ev, Zübeyde Hanım'ın ikinci kocası, yani Atatürk'ün üvey babası Ragıp Bey'in evidir (Fikriye Hanım'ın da amcası)



Atatürk bu evde , Manastır Askeri İdadisi'nden izinli çıktığı zamanlar gelip orada kalmış, fakat orada doğmamıştır

O evin arkasında bulunan, elli küsur yıl önce de Selanik Belediyesi tarafından yıktırılan, daha küçük bir evde doğmuştur!

Fakat "resmi tarihçilerimiz", bu ikinci evi daha fiyakalı bulduklarından, doğduğu ev diye bunu tanıttılar!


Bomba atanların ya da "tavaf turları" düzenleyenlerin kulakları çınlasın


ATATÜRKÜN DOĞUM TARİHİ


Atatürk'ün 1881'de doğduğu da kesin değildir, bu tarih 1880 de olabilir
Çünkü Atatürk, 1296 tevellütlüdür! Rumi tarihle

Rumi 1296 yılı, miladi 13 Mart 1880 günü başlar, 12 Mart 1881 günü biter (İstanbul'daki darbe girişiminin tarihi olan rumi 31 Mart'ın miladi 13 Nisan'a denk geldiğini bilemeyip, gericilere karşı protesto gösterilerini iki hafta erken yapan "şaşkaloz solcuların" da kulakları çınlasın)

Nitekim Atatürk'ün doğum yılı, 1934 Soyadı Kanunu'na, kendisine yeni bir nüfus kâğıdı verilene kadar hep 1880 kabul edilmiştir! Basında ve kitaplarda böyle yer almıştır
Kafalar o kadar karışmıştır ki, Atatürk'ün ölümünden tam bir yıl sonra, 10 Kasım 1939'da çıkarılan bir hatıra pulunda bile doğum tarihi 1880 olarak gösterilmiştir

ATATÜRKÜN BABASI

Bir diğer bizlere yalnış öğretilen konu ise Atatürkün babasıdır
Atatürk'ün babası fotoğrafdaki kişi , Ali Rıza Efendi değildir!

O kişi, 1876'da, anayasanın ilanı üzerine Selanik'te kurulan Asakir-i Milliye taburunda görev alan gönüllü subaylardan, bilinmeyen birisidir
Şimdi içinizden 'Peki Atatürk köşelerinde gördüğümüz o fesli, bıyıklı adam kim o zaman?, diye sorduğunuzu duyar gibiyim

Elde hiçbir Ali Rıza Efendi resmi bulunmadığından, "resmi tarihçilerimiz" bu adamı gözlerine kestirmişler ve onu Atatürk'ün babası yapıvermişlerdir

Hevesinizi kursağınızda bırakmak istemem ama o fotoğraftaki kişinin 'Atatürk'ün babası' olduğu tezi, doğrudan doğruya bir İnönü devri yutturmacasıdır

Nitekim bizzat Atatürk'ün kendisi, Falih Rıfkı'ya, "bu bizim peder değil" demiştir!

Falih Rıfkı, Atatürk'ün bunu "alaycı bir dille" söylediğini de anlatıyor



Tarihten sonra kitaplarda o zamana kadar Mustafa Kemal'in soyunu tek başına temsil eden Zübeyde Hanım'ın yanına yeni bir fotoğrafın yerleşmeye başladığı görülür Bu tavırdan, Tek Parti dönemi muhafazakârlığına denk düşen 'iyi aile çocuğu' Atatürk imajının zihinlere kazınmak istendiğini çıkartmak zor olmasa gerek

Mesela en muteber kaynaklardan sayılan Şevket Süreyya Aydemir, “Kırmızı Hafız”ı Ali Rıza Bey'in amcası yaparken (“Tek Adam”, I, 1969, s 31), Prof Şerafettin Turan babası yapmaktadır (“Kendine Özgü Bir Yaşam”, 2004, s 20) Yine Prof Turan, Atatürk doğduğunda babasının Evkaf idaresinde çalıştığını yazarken (s 20), Erol Mütercimler kereste tüccarlığı yaptığını iddia etmektedir (“Fikrimizin Rehberi”, 2009, s 39) Oysa Atatürk, 1922 Ocak'ında Ahmet Emin Yalman'a verdiği röportajda kendisi okula başlarken babasının “rüsumat”ta, yani gümrük idaresinde memur olduğunu söylemiştir
Bu durumda Ali Rıza Efendi'nin bütün hayatı alt üst oluyor Önce Evkaf'ta kâtiplik yapıyor, sonra kereste tüccarlığı, 6 yıl sonra ise gümrük memurluğu Oysa doğru sıralama, önce Evkaf, sonra Rüsumat idaresi ve en son memurluktan istifa ettikten veya emekli olduktan sonra kereste ticareti yaptığı şeklinde olacaktı (ölümünden önce bir ara tuz ticareti yaptığını Makbule Hanım anlatmıştır)

Üstelik Atatürk'ün babasının hangi yılda öldüğü de bilinmez Rakamlar kitaptan kitaba, üstelik 5-6 yıla kadar oynuyor Kimisi 1893'te öldü diyor, kimisi 1887 veya 1888'de İnkılap tarihinin duayenlerinden Prof Enver Ziya Karal, “babası genç yaşta öldü”, diye yazıyor Yahu üstad, eğer Ali Rıza Efendi 1839'da doğmuşsa ve ölüm tarihi 1893 ise öldüğünde 54 yaşındadır ve bu nasıl “genç” ölmektir?

Gördüğünüz gibi Atatürk'ün babasının kimliği konusunda karanlıklar içinde yol bulmaya çalışan ressam Brüghel'in körleri gibiyiz


Aaa son olarak Hani herşeyi "tarihçilere bırakmaya" pek meraklıyız ya
Ülkenin "resmi tarihçileri" böyle bilgiler veriyorsa, daha açık söyleyeyim bir insanın babasının fotoğrafını bile kafalarına göre değiştirebiliyorlarsa, bu resmi tarihçilerin tarih diye önümüze sunduğu diğer tarihi konular ne kadar doğrudur?

Resmi tarih ile doğup büyüyen ve bu tarihten başka bir tarih bilmeyenler, elbette öğretildikleri tarihe inandıkları için gerçekleri görebilmeleri çok zor oluyor çünkü bazıları gerçekten "zor anlıyor" ama onlara da hak vermek gerekir
Çocukluğundan beri "pembe köşklü bir evde doğdu" diye öğrenen birine bunun böyle olmadığını söylemek sanırım yıllar sonra elvatlık olduğunu öğrenen bir insana benziyor Bu bu kadar zor olsa gerek ki Atatürkçüler her şeyi reddediyorlar


Peki bundan daha vahim konularda gerçekler ortaya çıkarsa ne olacak?


Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-13-2009   #2
asyaland
Varsayılan

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



coğunun kanıtıda olmayan sacma bir yazı olarak görüyorummmm buu yazıyııı :(
__________________

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-13-2009   #3
sudenaz
Varsayılan

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



Kaynakları parantez içinde verildiği için mi kanıtı olmayan bir yazı?

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-13-2009   #4
asyaland
Varsayılan

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



bunlara dayatılarak böyle bir sonuc cıkarılamaz bence

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-13-2009   #5
sudenaz
Varsayılan

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



İlkokullarda bu evde doğdu,şu yılda doğdu diye dayatılabiliyor amaKabullenemiycek ne varsa artık orasınıda Allah bilir

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-13-2009   #6
Gökçe
Varsayılan

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



Bu yazıda katıldığım tek şey bazıları gerçekten "zor anlıyor" İlk olarak o her şeyi reddediyor dediğiniz Atatürkçüler den biri olarak ne doğduğu ev ne doğum yılı ne babasının ne annesinin fotoğrafı beni ilgilendirmiyorAtatürkle ilgili sizin savunduğunuz farklı "gerçekleriniz" de beni ilgilendirmiyor Bana o savaşları yapanın Atatürk olmadığını , ülkeyi o durumdan yükselten insanın Atatürk olmadığını ispatlayın!
Ne için bu mücadele anlayamıyorum Milyonlarca insanın sahip olmak istediği bir devlet adamımız oldu bizim Biraz başka şeyler okuyun Avrupada devlet adamlarının ona hayranlığını okuyun Bizi bu esirlikten kurtaranı tüm dünya kabul etmişken, hayranlığını anlatacak kelime bulamazken gurur duyulacak yerde yaptıklarımıza bakınYazık gerçekten
Atatürk'ün kötü seçimleri olabilir kendi hayatındaSonuçta o da bir insan Anlayamadığınız şey şu an bu sınırlar içinde özgürce yaşıyorsak, bu marşa bu bayrağa sahipsek onun emeklerini görmezden gelemeyiz Bunu da söyleyeceğiniz hiçbir şey değiştirmeyecek


Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-13-2009   #7
delishhhh
Varsayılan

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



bu mudur yani atatürkün çelişkilerle dolu olduğunu söylediğiniz tarihlerle bizim gibi atatürkü seven ve ona saygı duyan insanların düşüncelerinimi değiştireceksisniz artık her gönderfdiğiniz konu kesinlikle bir kasıt taşımaktadır ama sizin düşünceleriniz türk insanları arasında azınlıkta kaldığı için bu kdar çaba harcıyorsunuz beni hiç ilgilendirmiyor ne zaman doğduğu ya da babasının kim olduğu o gerçek bir lider kabullenemediğiniz size yardımı olmuş kadın olduğunuzu hatırlatmış bir insandır boşuna çabalamayın

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-13-2009   #8
sudenaz
Varsayılan

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



Alıntı:
Gökçe tafarından gönderildi Mesajı Görüntüle
Bu yazıda katıldığım tek şey bazıları gerçekten "zor anlıyor" İlk olarak o her şeyi reddediyor dediğiniz Atatürkçüler den biri olarak ne doğduğu ev ne doğum yılı ne babasının ne annesinin fotoğrafı beni ilgilendirmiyorAtatürkle ilgili sizin savunduğunuz farklı "gerçekleriniz" de beni ilgilendirmiyor Bana o savaşları yapanın Atatürk olmadığını , ülkeyi o durumdan yükselten insanın Atatürk olmadığını ispatlayın
Biz varolan şeyleri inkar etmek için değil,doğru bildiğimiz ama aslında doğru olmayan şeyleri öğrenebilmek için çabalıyoruzO kadar seviyoruz,anıyoruz,saygı duyuyoruz ama onun hayatı bizi ilgilnedirmiyor öyle mi?Tuhaf

Alıntı:
Gökçe tafarından gönderildi Mesajı Görüntüle
Ne için bu mücadele anlayamıyorum Milyonlarca insanın sahip olmak istediği bir devlet adamımız oldu bizim Biraz başka şeyler okuyun Avrupada devlet adamlarının ona hayranlığını okuyun Bizi bu esirlikten kurtaranı tüm dünya kabul etmişken, hayranlığını anlatacak kelime bulamazken gurur duyulacak yerde yaptıklarımıza bakınYazık gerçekten
Atatürk'ün kötü seçimleri olabilir kendi hayatındaSonuçta o da bir insan Anlayamadığınız şey şu an bu sınırlar içinde özgürce yaşıyorsak, bu marşa bu bayrağa sahipsek onun emeklerini görmezden gelemeyiz Bunu da söyleyeceğiniz hiçbir şey değiştirmeyecek

Evet bizim için,yurdumuz için yaptıkları gözardı edilemez,yaptıklarından sonra bizim üzerimizdeki etkileri hele hiç gözardı edilemezBuna bende karşıyımBenim bildiklerim sizlerinde bildiği şeyler aslındaHilafeti kaldıran devrimleri yapan,Avrupa devlet adamlarının hayran olduğu(neden olmasınlar ki) aynı kişi…Bizim anlaşamadığımız nokta sizlere göre yapılanlar kahramanlık bana göre başka bişey…
doğru bildiğimiz yanlışlar bak yukarda kardeşim…Doğru tarih diye öğretilen doğum tarihi ,doğduğu ev,Babasının ali rıza bey olduğu şu an hala ilk öğretim kitaplarında duruyor…

Ama bir Allahın kulu kalkıpda demiyoki yahu bu yanlış düzeltelim…
Yukarda bir cümle var bilmiyorum okudunuz mu?

ülkenin "resmi tarihçileri" böyle bilgiler veriyorsa, daha açık söyleyeyim bir insanın babasının fotoğrafını bile kafalarına göre değiştirebiliyorlarsa, bu resmi tarihçilerin tarih diye önümüze sunduğu diğer tarihi konular ne kadar doğrudur?


Peki bundan daha vahim konularda gerçekler ortaya çıkarsa ne olacak?

Dediğim gibi bildiklerimiz aynı ama yorumlarımız farklı

Sizlere göre İslam hilafetinin kalkması doğru bişey ;bana göre yanlış
Sizlere göre İtalyadan alınan medeni kanun ;isviçreden alınan ceza kanunu doğru; bana göre yanlış

Size göre Avrupadan alınan bu yasalar çağdaşlığın gereği olarak normal; bana göre hristiyan ülkelerin yasaları ;
BATI AKLI VE FELSEFESİ YANLIŞ
Size göre atatürkün ilk içki fabrikası açması normal…bana göre yanlış

Bu liste böyle uzar gider…
Herkes sanıyoki ben buraya bunları yazarak Mustafa kemali eleştiriyorumhayır kardeşim ben bu sistemi eleştiriyorum…sadece Mustafa kemalin sistemi değil hiç bir beşeri sistemi kabul etmiyorum…

Allah sizi her fikri seçmek de muhayyer bırakmıştırBeni de öyleO yüzden siz KEMALİZMi benimsemiş olabilirsiniz burada asla ama asla bir yadırgama yoktur

ısrarla savunsanız da mustafa kemal bir batıcıdır…onlarca fransız eseri okumuşturZiya gökalp'in türkçülüğünden etkilenmiştirVe o zamanın yüzünü batıya çevirmiştir
Cuma hutbesini yazmışsınız,bir de balolarda yabancı kadınlarla dans ettiğini biliyoruzBu ne perhiz bu ne lahana turşusuBu adam ne yapmaya çalışmış

TARİH ÖVGÜ YA DA SÖVGÜ MALZEMESİ DEĞİLDİR,TARİHTEN SADECE DERS ALINIR
Siz de böyle bir hayatı kabul edebilirsinizBu bir suç değil genel anlamda
Ama KEMALİZM islam dışıdıryapılan devrimler İslam dışıdır

İSLAMDAN SÖZEDİYORUZTAKIM TUTMAKTAN DEĞİLHAK OLAN NEYSE O

MEŞHUR SOSYOLOG İBN-İ HALDUN 'DAN
BİZİM CUMHURİYET DÖNEMİ DEDİĞİMİZİN EN İYİ ÖZETİNİ ŞU SÖZLER YAPIYOR, : MAĞLUPLAR,GALİPLERİ TAKLİT EDERLER


Yasalarımız giydiklerimiz yaptıklarımız dinlediklerimiz hep Hristiyanlar gibi değilmi??

Neyse uzatmıyım meselenin özü şu ki bildiklerimiz aynı ama gördüklerimiz farklı…

Bundan sonra yazılan yorumlarada başka cevabım yok anlayana bu fazlasıyla yeter
selametle


Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-13-2009   #9
sudenaz
Varsayılan

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



Alıntı:
delishhhh tafarından gönderildi Mesajı Görüntüle
bu mudur yani atatürkün çelişkilerle dolu olduğunu söylediğiniz tarihlerle bizim gibi atatürkü seven ve ona saygı duyan insanların düşüncelerinimi değiştireceksisniz artık her gönderfdiğiniz konu kesinlikle bir kasıt taşımaktadır ama sizin düşünceleriniz türk insanları arasında azınlıkta kaldığı için bu kdar çaba harcıyorsunuz beni hiç ilgilendirmiyor ne zaman doğduğu ya da babasının kim olduğu o gerçek bir lider kabullenemediğiniz size yardımı olmuş kadın olduğunuzu hatırlatmış bir insandır boşuna çabalamayın
Size bişeyleri kanıtlamak gibi bi çabam hiç olmadı
Bu yüzden size cevap yazmaya bile gerek duymuyorum


Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!

Eski 09-14-2009   #10
[KAPLAN]
Varsayılan

Cevap : Bize AnLatılmaYaN AtaTürk !!



Alıntı:
sudenaz tafarından gönderildi Mesajı Görüntüle
Ben derdimi anlatamadımSorun bende tamamEğer konu illa Atatürk'e getirilcekse Atatürkle ilgili konularda görüşmek üzere
Selametle
Ailemiz yaklaşık 3 seneden bu yana neredeyse hiçbir tartışma konusuna binaen uzaklaştırma cezası vermedi, zira aile üyelerimizin tek gayesi asla ve asla yalnızca "tartışmak" veya "tartışma yaratmak" olmamıştı

Günümüzdeki Putpereslik isimli konuda Sevgili Sudenaz tarafından almış olduğum son yanıtı yazımın üst kısmında kırmızı yazıyla alıntı yaptım Hemen bir gün sonrası yine böylesi bir konuyla karşımıza çıkması açıkcası gereksiz bir hırs ve arzunun ürününden başka birşey olamaz Ancak belirtmek isterim ki Atatürk alehinde konular açıyor olması da uzaklaştırma cezası gerektiren bir durum asla olamaz, zira tartışmak doğruları bulmak konusunda en temel hususlardan biridir Ancak Sevgili Sudenaz'ın oldukça uzunca bir süredir ailemizdeki memnuniyetsiz sessizliğinin yanısıra artık bu sessizliğini de yalnızca(!) bu tip konular açarak bozuyor olması da tasvip edebileceğimiz bir durum değildir Herkes özgür, herkes herşeyi tartışabilir ; ancak tek hedef mevzu bahiste olduğu gibiyse durum vahimdir, kabul edilemez Kendisi bugün itibariyle 6 ay geçici süreyle uzaklaştırılmıştır

 
Üye olmanıza kesinlikle gerek yok !

Konuya yorum yazmak için sadece buraya tıklayınız.

Bu sitede 1 günde 10.000 kişiye sesinizi duyurma fırsatınız var.

IP adresleri kayıt altında tutulmaktadır. Aşağılama, hakaret, küfür vb. kötü içerikli mesaj yazan şahıslar IP adreslerinden tespit edilerek haklarında suç duyurusunda bulunulabilir.

« Önceki Konu   |   Sonraki Konu »


forumsinsi.com
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ForumSinsi.com hakkında yapılacak tüm şikayetlerde ilgili adresimizle iletişime geçilmesi halinde kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde en geç 1 (Bir) Hafta içerisinde gereken işlemler yapılacaktır. İletişime geçmek için buraya tıklayınız.