Kuran'da Recm
 

Dünkü konu başlıklarından birinde de dilde sakız olmuş "recm = taşlanarak,işkence ile öldürme" islamda var iddiası üzerine şu biadların başında gelenlerinden recm olayına bakalım...


Attım çamuru çıkar çıkarabilirsen mantığı işliyor mu,işlemiyormu bakalım (bunun gibi ne çamurlar varda)


Konu bilenlerin bildiği üzere Nur suresinde hatta en başlarında geçer.Bundan önce 114 sure ve binlerce ayetin tamamına bakıyoruz öncelikle...Hayde "recm" kelimesini 14 tefsirin yer aldığı sitede arattırıyoruz,çıkan yazı şu


"aradığınız kelime bulunamamaktadır."


Allah,Allah...yahu herkesin dilinde sakız olmuş nasıl olur? Oluyor valla,yok yani.

Yok olana var diyemeyeceğimize göre,yok.


Neyse taşlama yok,o taşlama ve işkence ile insan canına kıyanların evrensel ayıbı.Kuran'ın değil.(kuran insan öldürmeyi hem yasaklamış,hemde çeşitli surelerde şiddetle cezalandırılacağını söylemektedir.)


Ne var pekala?Bir kere uydurma recm olayı zina üzerine verilen bir cezayı güya temsil etmekte.Öyleyse zinaya bakalım bizde.


Kuran'da zinanın tanımı ;zina bir kere günah,yapılmaması öğütlenmiş.


1 - Nikahlı,nikahsız insanları kapsamaktadır

2 - 4 kişinin evet bunlar nikahlı değil ve zina yaptıklarına şahidiz diyerek şahitliklerini söylemeleri,sonrada doğru söylediklerine Allah adına yemin etmeleri

gerekiyor.(yani zina olayının 4 kişinin şahit olabilmesi için aleni- ulu orta - yapılması gerekiyor)

3- Kadın,erkek ayrımı yok.Ceza aynı.


Bu ana çerçevede Nur suresine bakalım şimdi.


1 - Bu, indirerek yasa olarak yayımladığımız bir sure olup öğüt alasınız diye içine apaçık ayetler yerleştirdik.



Evet baştan farklı yorumlar olmaması için ilk ayette bunun bir yasa olduğu apaçık belirtiliyor.


2 - Zina eden kadın ve erkeğin her birine yüz celde vurunuz. ALLAH'a ve ahiret gününe inanıyorsanız, onlara olan acıma duygunuz ALLAH'ın yasasını uygulamakta size engel olmamalı. İnananlardan bir grup onların cezalandırılma işlemine tanık olsun


Burada celde baston,odun,palaska vb benzeri şeyler değil,"Arapça’da “ celde ” kelimesi deriyi incitecek bir değnek" manasındadır.

Bu ceza için Arapça’da “asa, minsee” (sopa, değnek) kelimelerinin geçmemesi, ayette bir grubun bu cezaya şahitlik etmesinin istenmesi, suçlunun canını acıtmaktan çok toplum önünde teşhir edilerek cezalandırılmasının hedeflendiğini gösterir.Açık ve net.


İslam’da özel mülkiyetin dokunulmazlığının olduğunu düşünürsek, aslında gizlice zina yapanları dört kişinin cinsel ilişki anında görmesi çok zordur.Amaç kamuya açık ve genel yerlerde zina olayının cezalandırılması.(Tıpkı tüm insanlık taihi boyunca çeşitli şekillerde cezalandırıldığı gibi)


Pekala devam.Kamuya açık yerde zina oldu,cezalandırıldı sonra ne oluyor,atıyor muyuz bunları dinden.?


5. Bununla birlikte, bundan sonra tevbe edip kendilerini düzeltenler için ALLAH Bağışlayandır, Rahimdir.


10. Ya Allah'ın size bol lütfu ve merhameti olmasaydı ve Allah tevbeleri kabul eden hüküm ve hikmet sahibi olmasaydı (haliniz nice olurdu.)?



Aynı sürenin ilerleyen ayetlerinde ne olacağı yazıyor.

ara ayetleri yazmadığıma takılmayın oradada yalancı şahitlik yapanların 80 sopa ile cezalandırılacağı ve ömür boyu şahitliklerinin bir daha kabul edilmeyeceğini,onların yoldan çıkmış kimseler olduğu yazmakta,ardından evli erkek ve kadınında birbirlerini zina ile suçlamasına göre ne yasalar işleyeceği buyurulmaktadır.(İlgilenen açıp bakabilir.)


Hani taşlayarak öldürme ?

Hani atmasyonlar ?

Konu başlığı burda işte,göster ayeti konuşalım.

İslamın mı,neyin kokuşmuşluklarına bakarız o zaman.


Sınırsız cinsel özgürlük mü istiyorsun?

Engelleyen mi var,bu yasalar Allah'a iman edenlere uyarı ve öğüt.

İnanmayanların dillerine dolamasına gerek yok.Çünkü Kuran tek eşliliğe ve sadakate değer veren bir dindir.nedenide bu.


Taşlama,haşlama olaylarını dillerinde sakız yapanlara duyurulur.

Kuran'da bulursanız buyrun konuşalım.

Ha Kuran dışı kaynakları mı kastediyorsun?

Valla kastet dur,oyalanırsın işte...İman zorunluluğu olan tek kitap Kuran malesef.


Selamlar

Kuran'da Recm
 

Kuranda recm geçmez. sünnetlerle sabittir. örneğin namazında nasıl kılınacağı kuranda yazmaz sünnetlerle anlasılmıstır.

"Hz. Ömer'in minberde şöyle dediğini rivâyet etmiştir. "Cenab-ı Allah Muhammed (s.a.s)'i hak ile göndermiş ve O'na Kitab'ı indirmiştir. Recm ayeti de O'na indirilen ayetlerden idi. Biz bu ayeti okuduk, ezberledik ve anladık. Resulullah (s.a.s) recmi uyguladı, ondan sonra biz de uyguladık". Korkarım, zaman geçince birileri çıkıp "Biz Allah'ın kitabında recmi bulamıyoruz" der ve Allah'ın indirdiği bir farzı terkederek sapıklığa düşerler. Şüphesiz recm, Allah'ın kitabında, evli olmak, şahit, gebelik veya ikrar bulunmak şartıyla, zina eden kimse aleyhine bir haktır" (Müslim, Hudûd, 15)."

Kuran'da Recm
 

Valla sevgili arkadaşım,adı üzerinde rivayet.sen inanabilirsin.

bir ayetin (yazmamışsın ama) keçi mi bir hayvan tarafından yenilip kaybolmasını esas alan bu hadise inanabilmemiz için şunu kabul etmeliyiz.


Allah'ın ayetlerinden bazılarını hayvanlar yemiş,vardı şimdi yok.

Bu nasıl bir inanç ki o zaman Kuran'ın hiç değişmeden geldiğine iman edeceğiz.?

Din tamamen gider,anlamı kalmaz.Sen Kuran'daki açık ve net Allah'ın buyruklarını yetersiz görüyorsunda müslim di buhariydi beşerin 300 yıl sonra dine soktukları laflarını mı tam görüyorsun.?


Bunlar kim?Hadisler konulu başlıkta detaylı açıklandı.Okumanı tavsiye ederim.


Ayrıca,eksik dediğimiz kitap ne Kuran.


Ben hadisleri dikkate almam (kurandan önce asla),eğer alınacak olsaydı peygamberimiz bizzat ayetler gibi onlarca kişiye ezberletir ve aktarılmasını sağlardı.


Ayrıca hadis kitaplarında peygamberimizin hadislerin hem yazılmasını,hemde yazılmamasını istediğine dair rivayetler var.Nasıl Kuran'la bir tutarız?


Kuran'da namazın rüku ve secde kavramları ile yapılacağı açıkça yazıyor.

Niye yazmasın?Allah'ın kitabı eksik olur mu?


Bu ne yaman çelişki.


Selamlar.

Kuran'da Recm
 

ben buna inanıyorum yahut inanmıyorum şeklinde bir yorum yapmadım evet bir çok hadis bu şekildedir. ve evet peygamber zamanında uygulandığı nakledilmektedir. ben kuran değişti keçi yedi felan da demedim ayrıca namazların kaçar vakit olduğu kaçı sünnet kaçının farz olduğu kuranda yazmaz sünnetlerle sabittir verdiğim örnek oydu yazar diyorsan buyur görelim ayeti. şu halde namaz hakkında hadis doğru recm hakkında yalan demek gibi bi luxumuz yok yahut bir kısmını kabul edip bir kısmını red etme şansımızda yok bugun namazın farzları ile alakalı en önemli hadisler trmizi ve imam-ı buhari nin hadisleridir ki bu hadisler ışığında namaz akt edilmektedir aynı hadislerin içinde recm cezasıda açık ve kapsamlı olarak yer almaktadır. eğer bu hadislerdeki recm cezasını kabul etmıyorsak doğruluğundan emın değilsek namazları nasıl bu hadislere göre düzenliyoruz? mantıklımı ne kadar mantıklı?

Kuran'da Recm
 

Yahu arkadaşım,


recm vardı demek (yani insan öldürülmesine Kuran izin veriyor demek) doğruysa aşağıdaki ayetler ne için indi o zaman?


- Mâide 28 - "Andolsun ki sen, öldürmek için bana elini uzatsan (bile) ben sana, öldürmek için el uzatacak değilim. Ben, alemlerin Rabbi olan Allah'tan korkarım."


- İsrâ 31 - Geçim endişesi ile çocuklarınızın canına kıymayın. Biz, onların da sizin de rızkınızı veririz. Onları öldürmek gerçekten büyük bir suçtur.


ve benzeri pekçok ayet var.Nasıl böyle büyük bir çelişki olur kitapta?


"Biz Allah'ın kitabında recmi bulamıyoruz" diye sen yazmışsın.Neden bulunamadığınıda ben yazdım sana.Rivayet bu.O ayetin bulunduğu sayfayı bir hayvan yemiş,şu anda yok bulunamıyor.Var mı böyle bir mantık?


Kuran'dan bahsediyoruz.Müslim'den değil.O Kuran'ki


Biz onları anlayasınız diye indirdik» (12/Yusuf,2); «Akledesiniz diye indirdik» (43/Zuhruf,3); «Güçlük çekesiniz diye indirmedik» (20/Tâhâ, 2); «öğüt alasınız diye kolaylaştırdık» (54Kamer,17,22,32,40 ,


''Yol gösterici (Hadi) ve yardımcı olarak Rabbin yeter'' (25:31)

''Veli olarak Allah yeter'' (4:45)

''Şahit olarak Allah yeter'' (10:29)

''Bilici olarak (Alimen) Allah yeter'' (4:70)

Vekil olarak Allah yeter'' (4:81) ,

''Hesaba çekici olarak Allah yeter'' (33:39)

''Allah Kuluna yetmez mi'' (39:36)


ve sonunda


"''Dediler ki; O'na Rabbinden ayetler indirilmeli değilmiydi?, Deki; Ayetler Allah’ın yanındadır. Ben ancak apaçık bir uyarıcıyım. KENDİLERINE OKUNAN KİTABI SANA İNDİRMEMİZ ONLARA YETMEDi Mi? Şüphesiz inanan bir toplum için bunda bir rahmet ve zikir vardır. (29:50-51) "


Ne demek daha önce olupta sonra bulunamayacak olan????

Ayetler kimin korumasında Kuran zaten söylüyor.



Namaz konusunu niye yazayım şimdi (çekinecek bir şey yok)?

Allah'ın ayetlerine eksik vardı,yoktu diyene yazsam ne olacak?


hadisler konusunu özellikle okumanı rica ederim.

http://www.spatyom.com/showthread.php?t=4393


Varsa takılınan bir konu tekrar konuşabiliriz.

Ben konumu sadece ayetler olarak yazdım ve varsa recm ayet olarak sunalım,yoksa rivayet istenirse tam 700.000 tane var,seç seçebildiğin kadar.


Selamlar.




-

Kuran'da Recm
 

kuranda cana kıymamak söz konusu değildir. haklı sebepleriniz varsa öldürmek helaldir. örneğin kısaslar vardır komşunuz çocuğunuzu öldürdüyse sizde onunkini öldürebilirsiniz şeklinde. buna benzer bir çok şey vardır isterseniz ayet ayet bulup çıkarabilirim bunlar aklımda kalanlar öte yandan yazdığın ayetlerdeki konuların hiç birisi öldürmek için haklı bir sebep içermez tabii ki islam bunu red eder.