ForumSinsi - 2006 Yılından Beri

ForumSinsi - 2006 Yılından Beri (http://forumsinsi.com/index.php)
-   Protesto Ediyorum !... (http://forumsinsi.com/forumdisplay.php?f=391)
-   -   Türban için yanıt (http://forumsinsi.com/showthread.php?t=54706)

dejavu2009 08-10-2008 02:27 AM

Türban için yanıt
 
bu konuyu bir üyemizin isteği üzerine açtım. Onun bu konudan rahatsızlık duyduğu için kapatma gereği duydum.

Bu konuya bakmak isteyenlerden çok ama çok özür diliyorum...

VANDETTA 08-10-2008 03:13 AM

Cevap : Türban için yanıt
 
Her ne kadar'başörtüsü takanlara saygımız sonsuz'gibi süslü kelimlerle içten içe sürdürülen pazarlık örtülmeye çalışılsa da yazı güttüğü amacı gizliyememektedir!...

Birincisi;Arapçayı tükçe olarak yazmaya kalkarsanız hata yaparsınız,çünkü arapça da normal şekilde söylendiğinde aynı gibi gözüksede tecvitle birlikte okunduğunda apayrı bir havaya bürünen harfler vardır,arapçanın bir diğer hassas noktası ise bir harf değişikliği ile kelime anlamını tam zıt yöne çevirebileceğinizdir,bu yüzden türkçe olarak arapça okunmasına karşıyım,burada meal den bahsetmiyorum...

İkincisi;Batıda dillendirilip İslam'a empoze edilmeye çalışılan'ılımlı İslam'dedikleri ise Hıristiyanların İncil'e,Yahudilerin Tevrat'a yaptıkları şeyi Kuranı Kerime yapma niyeti taşımaktadır,oysa Kuranı Kerim tahrif edilemiyecektir....

Üçüncüsü;Oğlunu toprağa veren ananın şehitleri anma gecesinde salona alınmadığı yada salondan rütbeli askerler tarafından çıkarıldığını bir çok kez kalplerimiz buruk şekilde izledik,evet başörtülü askeriye ye girebilir ama başörtüsünü çenesi altından uçları aşağı bakacak şekilde bağladığı sürece,benim insanlığa sığdıramadığım konudur bu,bir ana ciğerini söküp toprağa gömecek sonra siz o ciğer için anma töreni yapılan bir gecede annesine diyeceksiniz ki,içeri girmek istiyorsan bu şekilde gireceksin!...Bu ne vefa bu ne kadir kıymet bilmektir sizin taktirinize kalmıştır,öylesi zamanlar da belirtelimde bu analar amuda kalkıp elleri üzerinde girsinler içeri,yada sekerek,Hitler kanunları hüküm sürüyor ya memleketimizde...

Hep aynı ayet kişilerin yorumlarına göre değerlendiriliyor,Nur suresini bu konuda kim türkçeye çevirmiştir dejawu bunu yazman lazım,yazman lazım ki,tercüme eden kişinin tefsir hakkın da ne kadar bilgisi olup olmadığını araştıralım,biliyorsunuz ki türkçede bir kelime bir çok anlam ifade edebiliyor cümle içinde,bu konuda bu kelime oyunu yapılmış,ben ayetlerle değilde mantığımla konuşacam belki derdimizi anlatabiliriz de böylesi asparagas yazıları bir daha görmeyiz.
Kadınlar neden örtünür?Herşeyden önce mantığını çözmemiz gerek konu budur,bana göre kadın,yabancı erkeklerin kendisine bakmasını engellemek için konmuş bir emirdir,sırf günümüzde olduğu gibi salya sümük hayran bakışlarla gözleri civardaki kızların üzerinde olan,Ata Demirer'in deyimiyle arizona kertenkelesi arkadaşların bakışlarını engellemek içindir,yani kadının güzelliğini saklamak içindir,şimdi var sayalım ki kadın boyundan aşağıya doğru hatlarını belli etmeyecek şekilde giyinmiş ama makyajını yapmış,fönünü çektirmiş,güzelliğine güzellik katmış diyelim,şimdi bu arizona kertenkelelerinin bakışlarına mani olabilecekmidir,sizde taktir edersiniz ki hayır,o yüzden kadın güzelliğini tamamiyle örtmek zorundadır,peygamber efendimizin bir hadisi vardır'ashabım gökdeki yıldızlar gibidir,kim onlardan birine tabi olursa kurtuluşa erer'diye,o devri okuyan o zamanki kadınların nasıl yaşadıklarını nasıl örtündüklerini de bilir,şimdi siz burda onların yaşam tarzları dışına çıkarsanız,gökdeki yıldızlardan ayrılmış olursunuz demektir,bunu ister yaparsınız ister yapmazsınız herkesin kendi bileceği iş ama kalkıpta olayları çarpıtamazsınız!...

Konu başında demiştim içten içe sürdürdüğü pazarlık diye,orda yazmışsınız evde,sokakta,özel işyerlerinde kimse başörtülülere karışmıyor ama niye örtünmüyorsunuz diye,daha dün yabancı bir turist başörtüsü nedeniyle kaldığı otelden atılmaya çalışılmadı mı?

Ben tüm yaşantım boyunca,samimi olmadığı kişiye başörtüsü konusunda tavsiyede bulunan birine denk gelmedim ama çarşaf giyene öcü,bu devirde ne bu başörtüsü diyeni çok gördüm,şimdi siz dejawu şayet ilk paragraf size aitse değilse size bir sözüm yok yazıyı yazanadır;şayet sokakta açık arkadaşlara başörtülüler baskı yapıyor diyen yazar bunu ispatlayamazsa

yalancıdır...

sudenaz 08-10-2008 12:35 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
öncelikle konu için tşkler...


türbanın uydurma bir gerçek olduğu da hem Kur'an-ı Kerim hem de Hadislerle ispatlıdır.
bu cümleye çok takıldım tekrar tekrrar okuyorum allahım yanlış mı okudum diyorum ama hayır anlamak istemediğim şeyi yazmışsınız ve bu kadar net olmasına o kadar şaşırdım kiii!!!böyle bir cümleyi keşke sizden hiç duymamış olsaydım sadece size özel değil kimseden duymak istemezdim hata yapıyorsunuz tercüme konusunda o kadar çarpıtıcı davranmışsınız ki bende geçen günlerde kuranda başörtü ilmihalini konu olarak koymuşdum lütfen allah rızası için açında bir okuyun ya ben çok gerizekalıyım ya siz çok akıllısınız anlayamadım gitti yani Türban giyenlere saygım vardır... başlığıda konuyla tamamen alakasız bence aslında içimden şuanda çok şey söylemek geçiyor ama sizin için bişey ifade etmiyceğinden dolayı söylemiyorum...
bir salavat getirin bence!müsalümanım diyen birinin başörtüsüne uydurma demesi gerçekden zoruma gitti hem de ÇOOKK=(

sudenaz 08-10-2008 12:40 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

VANDETTA tafarından gönderildi (Mesaj 231867)

Kadınlar neden örtünür?Herşeyden önce mantığını çözmemiz gerek konu budur,bana göre kadın,yabancı erkeklerin kendisine bakmasını engellemek için konmuş bir emirdir,sırf günümüzde olduğu gibi salya sümük hayran bakışlarla gözleri civardaki kızların üzerinde olan,Ata Demirer'in deyimiyle arizona kertenkelesi arkadaşların bakışlarını engellemek içindir,yani kadının güzelliğini saklamak içindir,şimdi var sayalım ki kadın boyundan aşağıya doğru hatlarını belli etmeyecek şekilde giyinmiş ama makyajını yapmış,fönünü çektirmiş,güzelliğine güzellik katmış diyelim,şimdi bu arizona kertenkelelerinin bakışlarına mani olabilecekmidir,sizde taktir edersiniz ki hayır,o yüzden kadın güzelliğini tamamiyle örtmek zorundadır,peygamber efendimizin bir hadisi vardır'ashabım gökdeki yıldızlar gibidir,kim onlardan birine tabi olursa kurtuluşa erer'diye,o devri okuyan o zamanki kadınların nasıl yaşadıklarını nasıl örtündüklerini de bilir,şimdi siz burda onların yaşam tarzları dışına çıkarsanız,gökdeki yıldızlardan ayrılmış olursunuz demektir,bunu ister yaparsınız ister yapmazsınız herkesin kendi bileceği iş ama kalkıpta olayları çarpıtamazsınız!...


bir kişinin dahi olsa bunu anlaması çok güzel helal olsun abim!!!:img-clapping::img-clapping::img-clapping:yattara61

dejavu2009 08-24-2008 12:51 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Burada yazılan yorumların hepsini samimi buluyorum ve teşekkür ediyorum. Bu konuyu açmaktaki amacım baştan belli. Bir üyemiz istedi diye yeni bir konu açtım.
Amacım ayrılık yaratmak değil. ve bu yazıyı okuyanların düşüncesini değiştireceğim diye yazmadım. Ayrıca bütün bu yazılanlara karşı cevaplarım hazır.

Bunları söylemeden cevaplara geçmek istemiyorum.
sevgili vandetta, sakın seni üzmek ya da aşağılamak gibi bir niyetim olduğunu düşünme. haşa eğer kalbini kırdıysam önce sen affet sonra Allah affetsin.


Her ne kadar'başörtüsü takanlara saygımız sonsuz'gibi süslü kelimlerle içten içe sürdürülen pazarlık örtülmeye çalışılsa da yazı güttüğü amacı gizliyememektedir.

İçten pazarlığım yok. Ben içten pazarlıklı değilim. ben kendi cevabımı verdim. Ve yine söylüyorum benim saygım vardır. Saygım ayrıdır, düşünce ise ayrıdır. Çünkü bunun bir tercih meselesi olduğunu düşünüyorum. Sana soruyorum Kızılderililerin inancı Müslümanlığa göre doğru değildir ama insanlar saygı duyabilir değil mi?

Birincisi;Arapçayı tükçe olarak yazmaya kalkarsanız hata yaparsınız,çünkü arapça da normal şekilde söylendiğinde aynı gibi gözüksede tecvitle birlikte okunduğunda apayrı bir havaya bürünen harfler vardır,arapçanın bir diğer hassas noktası ise bir harf değişikliği ile kelime anlamını tam zıt yöne çevirebileceğinizdir,bu yüzden türkçe olarak arapça okunmasına karşıyım,burada meal den bahsetmiyorum...

Bu yazdıklarına karşılık şunu soruyorum. Sen ARAPÇA biliyor musun? Benim ana dilim ARAPÇA’dır. Kur’an-ı Kerim’i Kaç defa okuduğumu Allah bilir. Benim yazdıklarım tamamen doğrudur. Herhangi bir yanlış yok. Tecviti bende biliyorum. Ama onda bir sorun yok. Harf değişikliğinde anlam tamamen kayar bunda haklısın. Ama öyle bir şey yok. Türkçe olarak okunmasına karşıyım diyorsun. Orda Türkçe okunmuyor okunuşu yazılmış sadece. valyadribna bi(h)umurihinna Böyle Türkçe bir kelime var mı?

Bir yanlışlık olduğunu söylemen için; Peygamberimiz Hz. Muhammed (s.a.v.) zamanında ki kullanılan dilin yapısını çok çok iyi bilmen gerekiyor.


İkincisi;Batıda dillendirilip İslam'a empoze edilmeye çalışılan'ılımlı İslam'dedikleri ise Hıristiyanların İncil'e,Yahudilerin Tevrat'a yaptıkları şeyi Kuranı Kerime yapma niyeti taşımaktadır,oysa Kuranı Kerim tahrif edilemiyecektir...


Bu söylediğinin pazarlığını zaten iktidar ABD ile yapmış. Ama dediğin gibi Kur’anı Kerim tahrif edilemez. Çünkü O özel bir şekilde yazılmış. Onlarda (Müslümanlıktan nefret edenler) bunu iyi biliyor.


Hep aynı ayet kişilerin yorumlarına göre değerlendiriliyor,Nur suresini bu konuda kim türkçeye çevirmiştir dejawu bunu yazman lazım,yazman lazım ki,tercüme eden kişinin tefsir hakkın da ne kadar bilgisi olup olmadığını araştıralım,biliyorsunuz ki türkçede bir kelime bir çok anlam ifade edebiliyor cümle içinde,bu konuda bu kelime oyunu yapılmış,ben ayetlerle değilde mantığımla konuşacam belki derdimizi anlatabiliriz de böylesi asparagas yazıları bir daha görmeyiz.


Nur suresini kim çevirmiş niye böyle çevirmiş neden diğerleri gibi çevirmemiş?
Ayet belli çeviri belli kimin yanlış çevirdiğide belli!
Birde şunu ekleyeyim. Kur’an-ı Kerimi Türkçeye çevirenlerin hepsi aynı şekilde çevirmiyor. Farklı çevirenler var. Örneğin Diyanet işlerinin çevirileri ile Süleyman Ateş’in çevirileri Farklılık gösterebiliyor. İnanmıyorsan bak.
Çeviri yapılırken Arapların nasıl yaşadığına bakılarak çevrilmiş. Çünkü Nur suresinde başörtüsü ya da Türbandan bahsedilmiyor. İstediğine sor. Bunun aksinin kanıtlanmasını senden istiyorum.

Kadınlar neden örtünür? Her şeyden önce mantığını çözmemiz gerek konu budur,bana göre kadın,yabancı erkeklerin kendisine bakmasını engellemek için konmuş bir emirdir,sırf günümüzde olduğu gibi salya sümük hayran bakışlarla gözleri civardaki kızların üzerinde olan,Ata Demirer'in deyimiyle arizona kertenkelesi arkadaşların bakışlarını engellemek içindir,yani kadının güzelliğini saklamak içindir,şimdi var sayalım ki kadın boyundan aşağıya doğru hatlarını belli etmeyecek şekilde giyinmiş ama makyajını yapmış,fönünü çektirmiş,güzelliğine güzellik katmış diyelim,şimdi bu arizona kertenkelelerinin bakışlarına mani olabilecekmidir,sizde taktir edersiniz ki hayır,o yüzden kadın güzelliğini tamamiyle örtmek zorundadır,peygamber efendimizin bir hadisi vardır'ashabım gökdeki yıldızlar gibidir,kim onlardan birine tabi olursa kurtuluşa erer'diye,o devri okuyan o zamanki kadınların nasıl yaşadıklarını nasıl örtündüklerini de bilir,şimdi siz burda onların yaşam tarzları dışına çıkarsanız,gökdeki yıldızlardan ayrılmış olursunuz demektir,bunu ister yaparsınız ister yapmazsınız herkesin kendi bileceği iş ama kalkıpta olayları çarpıtamazsınız!...

Diyorsun ki ”o yüzden kadın güzelliğini tamamiyle örtmek zorundadır” bu söz bence doğru değil. Sana örtünmenin nerelerden geldiğini anlatayım…

Peki türban yada örtünme islamlamı başladı? tabiki hayır. biraz tarihi araştıracaksak m.ö. bile baş örtüsünün var olduğu görürüz hırıstiyanlıkta hz. meryem resimlerine bir bakın hz. meryem resinlerinde başı örtülüdür. Ayrıca yahudiliğe baktığınızda eski ahitte üç yerde başörtüsüyle ilgili pasaj vardır. işaya 3/19 da başa giyilen kıyafet anlamında "fara", işaya 3/23 te baş örtüsü anlamında "tsnyafaah" yada tekvin 24/65-38/14,19 da yüzü örten örtü anlamında "tsaayafa" kullanılmıştır ayrıca vücudun üst kısmını örten örtü anlamında "radod" kelimesi kullanılmıştır. Ben burada bu devri kısaca anlatayım yahudilikte ve hırıstiyanlıkta örtünme dini ibadetlerin yapılacağı vakitlerde olması gerekiyordu.
Neyse yahudilikten daha gerilerede gidebiliriz ama gerek yok sanırım. yani örtünme islamla başlamadı. islam örtünmeyi katı bir kural olarakta emretmedi.
ilk islami buyruklardan: ahzab 59. “Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, dış giysilerini üzerlerine alsınlar. Bu, onların tanınmaları ve incitilmemeleri için çok daha uygun bir yoldur. Allah Gafûr'dur, Rahîm'dir. " dikkatinizi çektiyse bu emir cariyeleri ve köleleri kapsamamaktadır buda yasağın cinsellikle hiç bir ilgisinin olmadığı anlaşılmaktadır. aslında örtünme o devirde başka nedenlerden kaynaklandı.
mevlana kadının baş örtüsü hakkında şunları söylemiş: "kadında her ne kadar gizlenme, örtünme emir edersen onda kendini gösterme isteği artar.eğer kadının tabiatında kötülüğe yönelik bir eğilim yoksa yasak etsen de etmesen de o kişiliği doğrultusunda hareket eder." (fih mafih)

ayrıca işin birde coğrafi nedeni vardı: çölde yaşayanlar yüzlerini örter, bu onları hem güneşten hem de kumdan korur. Hele eski zamanlarda ki çöllerdeki su kıtlığını göz önüne alırsanız saçınıza giren bu pudra kadar ince kumun ne kadar rahatsız edici olduğunu tahayyül edebilirsiniz. Ayrıca bu nedenle bırakın kadınları o devirdeki erkeklerin bile örtündüğü bir gerçektir. Arap Müslümanlar yaşadıkları coğrafi konum gereği örtündüler peki Anadolu da yaşayanlar Müslüman olduktan hemen sonramı örtündüler? Hayır.
Osmanlıda örtünme genel itibarı ile yavuzun halifeliği ele almasından sonra yavaş yavaş kural hatta kanun haline geldi.
Tarihçi şikari istanbul’un fethinden önce başkent burasa da kadınların yüzlerini örtmediğini yazıyor:Ç “yüz örtmek sonradan adet oldu. Karaman oğlu alaüddin’in hamidoğlu İlyas diyarını diyarını katliam ettiğinde ettiğinde üç kabile diyar-ı Osman’a firar etmişlerdi. O vakit bunları murat han görüp pek temiz ve uslu adem olduklarından kendi şehrinde (bursa’da) yerleştirilmiş. İşte bu kabile kadınları pek güzel olduklarından herkes bunları temaşa etmeye (seyretmeye) başlayınca ulema tarafından bu kabilenin hatunlarının yüzleri siper edilmesi (yüzlerini saklaması) emredilmiş. İşte ne vakit taşra çıksalar, o kabile hatunları yüzlerini siper ederdi. Fakat bu hal sonradan diğer kadın ve kızlarında pek hoşuna geldiğinden herkes daima güzelce her tarafını örtmeye başlamış.” Evet burada dikkat ederseniz inançtan çok toplumsal tedbir amacıyla örtünmeye başlanmış.
Burada şunuda belirteyim ki Osmanlıda kapanma 16. yy da başladı diyebiliriz.. Bu tarihten sonra kadının kapanması ve kıyafetinin denetlenmesi ile ilgili bir sürü kanun ve ferman yayınlandı. Bu yasakların sertleştiği dönem 1725 tir.

İstanbulda ilk kara çarçaf giyen kişi ise 1850 de Suriye vilayeti nden dönen Suphi paşanın karısı idi.1880 li yıllarda çarçaf hızla yayıldı. Ancak II. Abdulhamid öldürülme korkusuyla çarçafı yasakladı.
Sonuç türban dini bir zorunluluk değildir. Günümüzde de siyasi bir simgedir. Ama bir de öz eleştiriyi kendimize yapalım türban karşıtı olduğumuz kadar. Aşırı açık giyimede karşı olmamız gerektiğine inanmaktayım. Medeniyet kadınların açık giyinmesiyle olmamaktadır.
kadınlarımız medeni bir tarz da giyinsinler ama günümüz da ne yazık ki toplum olarak bu giyinme ile ilgili sanırım haddimizi aştığımız konusunda herkes benimle hemfikirdir
.

(alıntı: Siz kimi kandiriyorsunuz, Soner YALÇIN)

Konu başında demiştim içten içe sürdürdüğü pazarlık diye,orda yazmışsınız evde,sokakta,özel işyerlerinde kimse başörtülülere karışmıyor ama niye örtünmüyorsunuz diye,daha dün yabancı bir turist başörtüsü nedeniyle kaldığı otelden atılmaya çalışılmadı mı?

İçten pazarlık yok. Eğer atılmaya çalışılmışsa atanları kınıyorum…



Ben tüm yaşantım boyunca,samimi olmadığı kişiye başörtüsü konusunda tavsiyede bulunan birine denk gelmedim ama çarşaf giyene öcü,bu devirde ne bu başörtüsü diyeni çok gördüm,şimdi siz dejawu şayet ilk paragraf size aitse değilse size bir sözüm yok yazıyı yazanadır;şayet sokakta açık arkadaşlara başörtülüler baskı yapıyor diyen yazar bunu ispatlayamazsa
yalancıdır…


Söylediklerini samimi buluyorum. Ama Türkiye şartlarında bu söz biraz havada kalıyor. Çünkü ailelerde baskı unsuru var. Benim türbanlı arkadaşlarım bayan arkadaşlarımıza “ Aileniz size türban giymeniz için baskı yapmıyor mu?” soruları hala aklımda.
İster onunla samimi olsun ya da olmasın başörtüsü konusunda tavsiyede bulunanları gördüm de duydum da. Lisede ve üniversitede…


SAYGILARIMLA

sudenaz 08-24-2008 01:22 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
arapçan çok iyi olduğuna göre bana söylermisin yorum yapıyorum sayma lütfen yapmıycam çünkü!!!kuranda geçen hımar yada humur kelimesinin karşılığını hemen cvp bekliyorum lütfen?????

VANDETTA 08-24-2008 02:19 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Mesajıma hemen cevap vermediğine göre görüşlerini destekliyecek çok araştırma yapmışsın dejawu takdir ettim...

Arapçayı ne yazık ki tam öğrenemedim hovardalık ağır bastı,emsile,bine maksut'u okudum sadece,bilgim oraya kadar.ayrıca arapçayı sizin deyiminizle okunuş olarak nasıl okursanız okuyun,türkçe olarak doğru okuyamazsınız....(ilk mesajımda da yazmıştım bunu mealle karıştırmayın)

İşte ben bunu bir türlü anlamıyorum,bahsettiğimiz ılımlı İslam sözü önceki iktidarlar zamanından beri var olan birşey,ayrıca Ilımlı İslam yoktur,tek bir İslam vardır diyende şimdiki iktidardır!...

Süleyman Ateş mi?Güleyim mi dejawu ben gerçek bir hocadan bahsedeceksin sanmıştım,ben şimdiki hocaların sözlerinden çok yazılışı 60'ların öncesine dayanan kitaplara yada tercümelere itibar ederim,çünkü bu devirde ilim biryerlere gelebilmek için öğrenilmekte,bunun da cezası birçok yerde geçmektedir....

Gelelim Soner Yalçın efendiye,belli ki,bazı şeylerin farkında olmayan kişilere yönelik etkileyici bir yazı yazmış,demiş ki''örtünme yahudilik ve Hristiyanlık'ta da olan bir şey Hz. Meryem'i örnek göstermiş,lakin burda çok basit bir nokta var,oda Hristiyanlık ve Yahudilikte ilk ortaya çıktıklarında ''Hak''din di,tahrif edildikten sonra hükümleri kaldırılmıştır,hükümleri kaldırılmadan önce kanunları koyanın yine Rabbimiz olduğunu düşünecek olursak,aynı kanunun onlara karşıda konmuş olabileceğini neden düşünmez Soner efendi?!...

Çölde ki sıcaklığa karşı insanların zaten kendiliğinden örtündüğü iması gerçekten komiktir,zaten örtünün olduğu bir yerde örtünme konusun da Peygamberimiz zamanın da cereyan etmiş olayların olmaması gerekmezmiydi?

Olayı neden çarşafla sınırlandırıyor Yalçın efendi anlamakta güçlük çekiyorum,demiş ki bilmem kimin hanımı çarşafı ilk defa giymiş,olabilir daha önceden söz gelimi çarşafın yerini tutan bir örtüyü,bu adı geçen kişinin giydiği çarşaf değiştirmez ki,o aynı ebattaki örtüye çarşaf,başkası da başka birşey der,burda sabit olan birşey varsa,kadının örtünmesidir...

Aile mahalle baskısını başkalarının sözlerine göre değerlendirmek yerine,forumdaki örtülü arkadaşlara sormaya ne dersin,bak ben senin yerine sorayım ve örtülü bayan arkadaşlarımız da lütfen bunu cevaplasınlar,cevaplasınlar ki,şu basit söylentileri ortadan kaldıralım,örtülü bayan arkadaşlarım sorum size;

Örtünmenize dair ailenizden bir baskı görüyormusunuz?

KRDNZ 08-24-2008 04:24 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Öncelikle bu güzel yorumun için teşekkürler sevgili Vandetta. Her zaman olduğu gibi yine çok güzel noktalara temas etmişsin.Baştan sona çok doğru bir yazı olmuş.:img-clapping:
Örtünmek farzdır ve kuran'ı kerim'de de bu böyle geçmektedir. Bu güne kadar bütün gelen din adamları bunu böyle aksetmiştir.İslamiyetin yaygın olduğu dönemlerdeki alimler yanlış biliyorlardı da günümüzde ortaya çıkan tv'lerde abuk sabuk röportajlar vererek gsteri yapan kendi reklamını yaparak çıkarları doğrultusunda islamı yanlış lanse eden söz gelimi "ahır zaman hocaları" mı doğruyu biliyorlar. Ben arapçayı bilmiyorum fakat Sevgili Vandetta'nın da söylediği gibi günümüz hocalarına güvenmiyorum. Dini kendi çıkarları doğrultusunda kullanmayı iyi beceriyorlar doğrusu(hepsi için söylemiyorum).
Gelelim Vandetta'nın sorusuna. Evet başlangıçta kendi isteğimle örtünmemiş olabilirim. Ailemin isteği ile örtündüm. Burdan onlara binlece kez teşekkür ediyorum. Onlar bana kendi kızları olduğum için bu yaptırımı uyguladılar bunu yaparken beni islama küstürmedi aksine islamı daha da sevmemi sağladılar. İslamiyette farz olan herşeyin bizim için bir artı olduğunu düşünüyorum.Bunu benden neden istedikleri doğru bir şekilde anlattılar. Bende anladığımı düşünüyorum ve ilerde benim de çocuklarım olursa onların da baş örtülü olmalarını isterim kesinlikle. Baş örtülü olmayan insanlara da saygım sonsuzdur. Gönül ister ki herkes bu bilinçte olsun ve kapansın fakat düşünce farkları olduğu gerçeği var. Asla kimseye neden başın açık günahkarsın demem yok eğer bunu dersem günahkar olan ben olurum.İman gücü baş örtüsüne göre ölçülecek birşey değildir. Ailemin bana yaptığı bir zorlama değil benim iyiliğim için çaba göstermektir. Bunu zorlama olarak lanse edenlerin islamı çekemeyen islam düşmaları olduklarını düşünüyorum. Sevgili Vandetta'nın imzasında yer alan yazıyı da çok beğendiğimi söylemek isterim.

sudenaz 08-24-2008 04:35 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
krdnz yazın için çok tşkler ellerine sağlık güzel açıklamalarda bulunmuşsun ...
vandetta abimin sorduğu soruya bende cvp vermek isterim.
başörtüsü adı altında ben ailemden tek söz duymadım hiçbirzaman olsun artık büyüdün kapanmanı istiyoruz demediler bana ama onların hareketleri davranışları çevremdekilerden gördüklerim sayesinde kendi kendimi teşvik ettim akşam eve geldiğinde gördü beni babam başörtülü bir şekilde haberi bile olmadı ve o kadar şaşırdıki yaptırımda bulunmadılar ama yaptığım içinde sevindiler kendim birşeylerin bilincinde olarak yaptım çünkü buda onların doğal olarak hoşuna gitti.binlerce kez şükür olsun ki böyle bir aile yapısına sahibim ki bazı şeyleri görerek büyüyorum eğitiyorum kendimi krdnzin de dediği gibi gönül isterki herkes bu bilinçde olsun ama herkese saygım olduğu gibi benim saçımın görünmesi veya görünmemesi onlara artı veya eksi kazandırmıycağına göre onlarda bana saygı duymalıdırlar....

dejavu2009 08-25-2008 01:12 AM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

sudenaz tafarından gönderildi (Mesaj 234014)
arapçan çok iyi olduğuna göre bana söylermisin yorum yapıyorum sayma lütfen yapmıycam çünkü!!!kuranda geçen hımar yada humur kelimesinin karşılığını hemen cvp bekliyorum lütfen?????




evet iyi :)

"hımar" kelimesinin anlamı "örtü"dür.
"Humur" ise çoğul bir kelimedir. Anlamı "örtüler"dir.
Bu kelimeler Türkçe çevirilerde Başörtüsü olarak geçiyor.

“res” kelimesi ile baş bölgesi vurgulanır ve örtü kelimesi olan “hımar” ile beraber başörtüsü net bir şekilde anlaşılırdı. “hımarürres” gibi bir vurgulama ile başörtüsü anlaşılırdı. Ne yazıkki öyle bir şey yazılmamış.
Ayrıca abdest alınmasıyla ilgili ayette başın sıvazlanması söyenirken, baş kelimesi Arapça karşılığı ‘res’ ile vurgulanır.


dejavu2009 08-25-2008 01:23 AM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

VANDETTA tafarından gönderildi (Mesaj 234029)
Mesajıma hemen cevap vermediğine göre görüşlerini destekliyecek çok araştırma yapmışsın dejawu takdir ettim...

Arapçayı ne yazık ki tam öğrenemedim hovardalık ağır bastı,emsile,bine maksut'u okudum sadece,bilgim oraya kadar.ayrıca arapçayı sizin deyiminizle okunuş olarak nasıl okursanız okuyun,türkçe olarak doğru okuyamazsınız....(ilk mesajımda da yazmıştım bunu mealle karıştırmayın)

İşte ben bunu bir türlü anlamıyorum,bahsettiğimiz ılımlı İslam sözü önceki iktidarlar zamanından beri var olan birşey,ayrıca Ilımlı İslam yoktur,tek bir İslam vardır diyende şimdiki iktidardır!...

Süleyman Ateş mi?Güleyim mi dejawu ben gerçek bir hocadan bahsedeceksin sanmıştım,ben şimdiki hocaların sözlerinden çok yazılışı 60'ların öncesine dayanan kitaplara yada tercümelere itibar ederim,çünkü bu devirde ilim biryerlere gelebilmek için öğrenilmekte,bunun da cezası birçok yerde geçmektedir....

Gelelim Soner Yalçın efendiye,belli ki,bazı şeylerin farkında olmayan kişilere yönelik etkileyici bir yazı yazmış,demiş ki''örtünme yahudilik ve Hristiyanlık'ta da olan bir şey Hz. Meryem'i örnek göstermiş,lakin burda çok basit bir nokta var,oda Hristiyanlık ve Yahudilikte ilk ortaya çıktıklarında ''Hak''din di,tahrif edildikten sonra hükümleri kaldırılmıştır,hükümleri kaldırılmadan önce kanunları koyanın yine Rabbimiz olduğunu düşünecek olursak,aynı kanunun onlara karşıda konmuş olabileceğini neden düşünmez Soner efendi?!...

Çölde ki sıcaklığa karşı insanların zaten kendiliğinden örtündüğü iması gerçekten komiktir,zaten örtünün olduğu bir yerde örtünme konusun da Peygamberimiz zamanın da cereyan etmiş olayların olmaması gerekmezmiydi?

Olayı neden çarşafla sınırlandırıyor Yalçın efendi anlamakta güçlük çekiyorum,demiş ki bilmem kimin hanımı çarşafı ilk defa giymiş,olabilir daha önceden söz gelimi çarşafın yerini tutan bir örtüyü,bu adı geçen kişinin giydiği çarşaf değiştirmez ki,o aynı ebattaki örtüye çarşaf,başkası da başka birşey der,burda sabit olan birşey varsa,kadının örtünmesidir...

Aile mahalle baskısını başkalarının sözlerine göre değerlendirmek yerine,forumdaki örtülü arkadaşlara sormaya ne dersin,bak ben senin yerine sorayım ve örtülü bayan arkadaşlarımız da lütfen bunu cevaplasınlar,cevaplasınlar ki,şu basit söylentileri ortadan kaldıralım,örtülü bayan arkadaşlarım sorum size;

Örtünmenize dair ailenizden bir baskı görüyormusunuz?


sayın vandetta öncelikle cevabın için teşekkür ediyorum...

geç yazdım diye detaylı bir arştırma yaptığımı söylüyorsun ve takdir ediyorsun. Takdir etmek güzel birşey. Ama ben detaylı araştırma filan yapmadım. Cevap yazdığın gün cevabım hazırdı. Niye yanıtı yazmadın diye sorarsan; sadece cevap yazıp yazmamakta tereddüt ettim. Tüm neden bu...



AMA SANA SORDUĞUM SORUNUN CEVABINI VERMEMİŞSİN
BENİM YAZDIĞIMIN AKSİNİ KANITLAMANI İSTİYORUM LÜTFEN!!

"hımar" kelimesinin anlamı "örtü"dür.
"Humur" ise çoğul bir kelimedir. Anlamı "örtüler"dir.

Bu kelimeler Türkçe çevirilerde Başörtüsü olarak geçiyor.

“res” kelimesi ile baş bölgesi vurgulanır ve örtü kelimesi olan “hımar” ile beraber başörtüsü net bir şekilde anlaşılırdı. “hımarürres” gibi bir vurgulama ile başörtüsü anlaşılırdı.



SAYGILARIMLA...



...

bbk 08-25-2008 11:26 AM

Cevap : Türban için yanıt
 
bu nasıl bir anlayıştır sevgili dejavu. bi konu açıyorsun, yorumlar yapılıyor herkes fikrini bildiriyor sende dahil ama daha sora konuyu sebeb dahi sayılmıycak birşey yüzünden değiştiriyorsun(siliyorsun). etik değil bu yaptığın şey. şayet bi konu açıyorsan olumlu yada olumsuz her yorumada açık olmalı ve rahatsızlık duysan dahi onu kaldırmamalısın. arkadaşım demişsin konuyu açtıran ozaman o arkadaşın kendisi açsaydı yada hadi diyelim arkadaşın açtırdı gördüğüm kadarıyla sende o arkadaşınla aynı görüşlere sahibsin ozaman konuyu sen açmış gibi ol ve sildiklerini tekrar koy.

konu hakkında görmeden yorum yapmam doğru değil ama anladığım kadarıyla sevgili dejavu senin sınırlarını aşan bi konuya değinmişsin. bu konuda ne sana nede bi başkasına ılımlı olmam imkansızdır.
yapılan yorumlara verdiğin yanıtlar dahi sana ait olmayan tamamı ctrl c ve ctrl v işi olan yazılar. bi konu hakkında yeterli bilgin yoksa şayet tam anlamıyla emin değilsenki bu konu seninde dinin olan islam ilgili ozaman sus yada bilen birilerine sorarak öğren. islam dini ne senin ne benim nede bi başkasınaın mantığına uymak zorunda değil çünki bu mantık işi değil. olduğu gibi herşeyiyle kabul edersin. şu an yıkmaya çalıştığın şey asırlardır süre gelen bişey. örtünmekle ilgili olan ayet şu şekilde gelmiştir. kadınlarımız Hz. muhammed (s.a.v.) zamanında ona şikayete gelmişler inançsız erkeklerin kendilerine tacizde bulunduklarına dair. o anda bi ayet inmiştir kadınlara örtünün die. burdaki örtünün kelimesi hiç bi erkeğin dikkatini çekip onu tahrik etmiycek şekilde örtünündür. evet baş örtüsünden bahsedilmemiş. peki sana soruyorum sevgili dejavu şu zamanımızda dışarıya çık bi bakalım senin dikkatini baş örtülü ve muntazam bi şekilde giyinmiş bir bayanmı çeker yoksa başı açık makyajlı ve birazda açık giyimli bi bayanmı çeker? yada tahrik eder?
şayet çevrenizde bi fenalık görüyorsanız ona önce elle müdahale etmeye çalışınız. şayet ona gücünüz yetmiyorsa sözle müdahale ediniz. şayet onada gücünüz yetmiyorsa kalbinizden buuz edniz. denmiştir.
bunları yazarak sana sözle müdahale ediyorum sevgili dejavu.
ve bir an önce sildiğin konuyu aynen koymanı taleb ediyorum.!!!

sudenaz 08-25-2008 12:49 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
arkadaşlar öncelikle dejavu senden özür diliyorum belki bu davranışıma kızcaksın ama şuanda inan umrumda değil bunu söylemek zorunda hissediyorum kendimi.

bu konu benim dejavuya başörtüsü ile ilgili yöneltmiş olduğum bir soru üzerine kendisi bilhassa açıklama olarak bu konuyu göndermişdir ben sadece soruma cvp istiyordum oda bu şekilde cvp vermek istemiş keşke ne ben o soruyu sormuş olsaydım nede o bu şekilde cvp vermiş olsaydı diye düşünüyorum.ilk önce böyle bir cvp alcağımı beklemiyordum daha sonra kendisine tşk ettim ve konuyu okumak için açtığımdada hayal kırıklığına uğradım azda olsa sitede tanımış olduğum dejavu bu fikirlere sahip olmamalıydı diye düşünüyordum konudan daha doğrusu düşüncelerinden acayip derecede rahatsızlık duyduğumu kendisinede belirtmişdim bunun üzerine dejavuda konuyu silmek istemiş bende bunu yorumlarında öğreniyorum zaten.olayın akabininde olanlar bunlar yani bbk ayrıca dejavuyla açık ve net söylemmeliyimki senin düşündüğün gibi aynı düişüncelere sahip değiliz bunu bu yazıdan sonra ikimizde anlamış olduk ama herkese saygım var düşüncelerinden dolayı dejavuyada sizlerede ama er yada geç olsun onu bu konuda ikna ediceğime başörtüsünün bir emir olduğunu ona ispat ediceğimi ona söylüyorum oda aksine iddia etmiyor zaten bana ispat edin inanıyım diyor ama önyargılı bir arkadaş sadece.
düşüncelerine hiç yılmadan bu kadar kişinin kabul etmiyeceğini bile bile inatla kabul ettirmeye çalışmasıda güzel bişey.neyse artık yorumları size bırakıyorum ...
saygılarımla....

sudenaz 08-25-2008 12:55 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

dejavu2009 tafarından gönderildi (Mesaj 234092)


evet iyi :)

"hımar" kelimesinin anlamı "örtü"dür.
"Humur" ise çoğul bir kelimedir. Anlamı "örtüler"dir.
Bu kelimeler Türkçe çevirilerde Başörtüsü olarak geçiyor.

“res” kelimesi ile baş bölgesi vurgulanır ve örtü kelimesi olan “hımar” ile beraber başörtüsü net bir şekilde anlaşılırdı. “hımarürres” gibi bir vurgulama ile başörtüsü anlaşılırdı. Ne yazıkki öyle bir şey yazılmamış.
Ayrıca abdest alınmasıyla ilgili ayette başın sıvazlanması söyenirken, baş kelimesi Arapça karşılığı ‘res’ ile vurgulanır.



HAYIR beklediğim cvp bu değildi gerekli açıklamayı ben islami videolar bölümündeki islam ve başörtü adlı videoya burda tartışmış olduğumuz herşeyin ve hımarın açıklaması bulunmaktadır dejavu izlemen dileğiyle...

bbk 08-25-2008 02:31 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

sudenaz tafarından gönderildi (Mesaj 234109)
başörtüsünün bir emir olduğunu ona ispat ediceğimi ona söylüyorum oda aksine iddia etmiyor zaten bana ispat edin inanıyım diyor ama önyargılı bir arkadaş sadece.
düşüncelerine hiç yılmadan bu kadar kişinin kabul etmiyeceğini bile bile inatla kabul ettirmeye çalışmasıda güzel bişey.neyse artık yorumları size bırakıyorum ...
saygılarımla....


sevgili sudenaz neyin ıspatı ki bu yapmayın allahınızı severseniz bu bana allahın varlığını ıspatla gibi bişey farkındamısınız. allahın kelamından sadece birinden dahi bian şüpheye düşmek bile insanı imandan eder. sevgili dejavu istediğin şey şayet gerçekten inanmaksa içine dön. kim ne derse desin senin iç sesin kadar etkili olamaz. bunun sende farkındasın biliyorum.
ve sevgili sudenaz dejavu arkadaşımızın düşüncelerini hiç yılmadan vs savunmasını iyi bişeymiş gibi lanse etme lütfen. bu çok önemli bi konu. din üzrinde tartışılmaz ve biz şuan tartışıyoruz:S

sudenaz 08-25-2008 04:13 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

bbk tafarından gönderildi (Mesaj 234120)
sevgili sudenaz neyin ıspatı ki bu yapmayın allahınızı severseniz bu bana allahın varlığını ıspatla gibi bişey farkındamısınız. allahın kelamından sadece birinden dahi bian şüpheye düşmek bile insanı imandan eder. sevgili dejavu istediğin şey şayet gerçekten inanmaksa içine dön. kim ne derse desin senin iç sesin kadar etkili olamaz. bunun sende farkındasın biliyorum.
ve sevgili sudenaz dejavu arkadaşımızın düşüncelerini hiç yılmadan vs savunmasını iyi bişeymiş gibi lanse etme lütfen. bu çok önemli bi konu. din üzrinde tartışılmaz ve biz şuan tartışıyoruz:S


bbk yorum yapmak zorunda değilsin yani tartışmak zorunda değilsin çok şşükür en az snein kadar dini bilgim vardır şüphen olmasın dinin kesin kabul olduğunu biliyorum yani arkadaşım benim kimseye bişey lanse ettiğim falanda yok bunu söylüyüm herkes gördüğüne ve inanamk isteediğine inananır.ayrıca sen konuyu okumadan bu yorumları yapman beni hayrete düşürüyor o ayrı bi olay başlı başına zaten bu konuda baya marifetlisin konuyu okumadan yorum yapabiliyorsun herneyse benim demek istediğim ispatlıycamdan kastım bazı şeyleri insanlar başka tarafllara çekiyor ben bunu demke istiyorum doğrusunu göremiyor yanılgılara düşüyor dejavunun arapça çevirisinde yaptığı gibi ben bunu kastedmişdim konuda geçiyordu konuyu görseydin anlardın ve böyle bir tepki vermezdin!!!burda o kadar yorum yazan kişilerin bişeyleri anlatmaya çalışmasıda bundan geliyor yani kimsenin müslümanlıkdan çıkmaya niyeti yok elhamdülillah.

saygılarımla.........

kezban 08-25-2008 05:06 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Saygım ayrıdır, düşünce ise ayrıdır.

insanın fikri ne ise zikride odur sayın dejavu.Saygı duymak marifet değildir bana göre.bana göre neye saygı duyduğun önemlidir.ben kızılderililerin inanışına inanmıyorum ve saygı duymuyorum,çünkü yaptıkları şey bana saçma geliyor ve ben saçma bulduğum birşeye kendimi ne kadar zorlasamda saygı duyamıyorum.birşeyin mantıken ve kalben doğruluğuna inandığım zaman saygı duyuyorum.he kızılderililere saygı duymuyorum ama aşağılamıyorumda.o ayrı bir konudur,sevmediğiniz birine nefret güdmek zorunda değilsiniz.

kişilerin yada toplulukların inanışlarına,düşüncelerine bakarım,eğer ters birşeyler görmüşsem sebebleriyle beraber araştırırım,doğru olan benim inancımsa-ki bu güne kadar hiç şüphe duymadım-onlara doğruyu anlatmaya çalısırım.islam dini ve diğer dinler bu şekilde yayıldı sonucta.koskoca maldivler adalarına islamı yayn sadece bir müslüman araptı.şuanda adaların tamamına yakını müslüman.eğer beni anlamaz ve inanıslarına devam ederlerse bunu onun insiyatifine bırakırım.

VANDETTA 08-25-2008 05:54 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

dejavu2009 tafarından gönderildi (Mesaj 234093)
AMA SANA SORDUĞUM SORUNUN CEVABINI VERMEMİŞSİN
BENİM YAZDIĞIMIN AKSİNİ KANITLAMANI İSTİYORUM LÜTFEN!!

Şu soruyu sizin sözünüzle tekrardan alabilirmiyim dejawu?

dejavu2009 08-25-2008 10:23 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

bbk tafarından gönderildi (Mesaj 234098)
bu nasıl bir anlayıştır sevgili dejavu. bi konu açıyorsun, yorumlar yapılıyor herkes fikrini bildiriyor sende dahil ama daha sora konuyu sebeb dahi sayılmıycak birşey yüzünden değiştiriyorsun(siliyorsun). etik değil bu yaptığın şey. şayet bi konu açıyorsan olumlu yada olumsuz her yorumada açık olmalı ve rahatsızlık duysan dahi onu kaldırmamalısın. arkadaşım demişsin konuyu açtıran ozaman o arkadaşın kendisi açsaydı yada hadi diyelim arkadaşın açtırdı gördüğüm kadarıyla sende o arkadaşınla aynı görüşlere sahibsin ozaman konuyu sen açmış gibi ol ve sildiklerini tekrar koy.

konu hakkında görmeden yorum yapmam doğru değil ama anladığım kadarıyla sevgili dejavu senin sınırlarını aşan bi konuya değinmişsin. bu konuda ne sana nede bi başkasına ılımlı olmam imkansızdır.
yapılan yorumlara verdiğin yanıtlar dahi sana ait olmayan tamamı ctrl c ve ctrl v işi olan yazılar. bi konu hakkında yeterli bilgin yoksa şayet tam anlamıyla emin değilsenki bu konu seninde dinin olan islam ilgili ozaman sus yada bilen birilerine sorarak öğren. islam dini ne senin ne benim nede bi başkasınaın mantığına uymak zorunda değil çünki bu mantık işi değil. olduğu gibi herşeyiyle kabul edersin. şu an yıkmaya çalıştığın şey asırlardır süre gelen bişey. örtünmekle ilgili olan ayet şu şekilde gelmiştir. kadınlarımız Hz. muhammed (s.a.v.) zamanında ona şikayete gelmişler inançsız erkeklerin kendilerine tacizde bulunduklarına dair. o anda bi ayet inmiştir kadınlara örtünün die. burdaki örtünün kelimesi hiç bi erkeğin dikkatini çekip onu tahrik etmiycek şekilde örtünündür. evet baş örtüsünden bahsedilmemiş. peki sana soruyorum sevgili dejavu şu zamanımızda dışarıya çık bi bakalım senin dikkatini baş örtülü ve muntazam bi şekilde giyinmiş bir bayanmı çeker yoksa başı açık makyajlı ve birazda açık giyimli bi bayanmı çeker? yada tahrik eder?
şayet çevrenizde bi fenalık görüyorsanız ona önce elle müdahale etmeye çalışınız. şayet ona gücünüz yetmiyorsa sözle müdahale ediniz. şayet onada gücünüz yetmiyorsa kalbinizden buuz edniz. denmiştir.
bunları yazarak sana sözle müdahale ediyorum sevgili dejavu.
ve bir an önce sildiğin konuyu aynen koymanı taleb ediyorum.!!!

sevgili bbk,

öncelikle sözlerine çok kırıldım. Kopyala yapıştır yapıyorum. Ama ben önce word sayfasında yazmam gerekiyor. çünkü bağlantım gidip geliyor. Mesajı yayınla dediğim zaman yazdıklarımda gidiyor. o yüzden kopyalayıp yapıştırıyorum.

O YAZIYI SUDENAZ İSTERSE TEKRAR YAYINLARIM. BUNUN İÇİN KİMSE KUSURA BAKMASIN. HERKESTENDE BUNUN İÇİN ÖZÜR DİLİYORUM.

dejavu2009 08-25-2008 10:25 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

sudenaz tafarından gönderildi (Mesaj 234110)
HAYIR beklediğim cvp bu değildi gerekli açıklamayı ben islami videolar bölümündeki islam ve başörtü adlı videoya burda tartışmış olduğumuz herşeyin ve hımarın açıklaması bulunmaktadır dejavu izlemen dileğiyle...

SUDENAZ o dediğin yere baktım. Bekledim ama birşey görmedim. Bir daha bakacağım.

dejavu2009 08-25-2008 10:26 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

kezban tafarından gönderildi (Mesaj 234139)
Saygım ayrıdır, düşünce ise ayrıdır.

insanın fikri ne ise zikride odur sayın dejavu.Saygı duymak marifet değildir bana göre.bana göre neye saygı duyduğun önemlidir.ben kızılderililerin inanışına inanmıyorum ve saygı duymuyorum,çünkü yaptıkları şey bana saçma geliyor ve ben saçma bulduğum birşeye kendimi ne kadar zorlasamda saygı duyamıyorum.birşeyin mantıken ve kalben doğruluğuna inandığım zaman saygı duyuyorum.he kızılderililere saygı duymuyorum ama aşağılamıyorumda.o ayrı bir konudur,sevmediğiniz birine nefret güdmek zorunda değilsiniz.

kişilerin yada toplulukların inanışlarına,düşüncelerine bakarım,eğer ters birşeyler görmüşsem sebebleriyle beraber araştırırım,doğru olan benim inancımsa-ki bu güne kadar hiç şüphe duymadım-onlara doğruyu anlatmaya çalısırım.islam dini ve diğer dinler bu şekilde yayıldı sonucta.koskoca maldivler adalarına islamı yayn sadece bir müslüman araptı.şuanda adaların tamamına yakını müslüman.eğer beni anlamaz ve inanıslarına devam ederlerse bunu onun insiyatifine bırakırım.

Kezban ben senin bu fikrine de saygı duyuyorum.

dejavu2009 08-25-2008 10:29 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

VANDETTA tafarından gönderildi (Mesaj 234155)
Şu soruyu sizin sözünüzle tekrardan alabilirmiyim dejawu?

:)

bunun aksini kanıtla!

"hımar" kelimesinin anlamı "örtü"dür.
"Humur" ise çoğul bir kelimedir. Anlamı "örtüler"dir.

Bu kelimeler Türkçe çevirilerde Başörtüsü olarak geçiyor.

“res” kelimesi ile baş bölgesi vurgulanır ve örtü kelimesi olan “hımar” ile beraber başörtüsü net bir şekilde anlaşılırdı. “hımarürres” gibi bir vurgulama ile başörtüsü anlaşılırdı.
Ayrıca abdest alınmasıyla ilgili ayette başın sıvazlanması söyenirken, baş kelimesi Arapça karşılığı ‘res’ ile vurgulanır.


dejavu2009 08-25-2008 10:40 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Arkadaşlar şunu söyleyeyim, ben ilk başta cevap yazmama tereddütüm oldu. yine tekrar ediyorum. Ben kimsenin düşüncesini değiştirecem diye yazmadım. SADECE GERÇEĞİ, olanı ve görüneni yazmak istedim.
yazılan cevaplarda şunu algılıyorum. Sanki ben kötü bir insanım ve anlamak istemiyorum. Hayır öyle bir şey yok. (böyle düşünüldüğüm için gerçekten çok üzüldüm. )
Yüce Allah'ın bize gönderdiği Kur'an-ı kerimdeki ilk kelime "ıkra" dır. Yani "oku"
Ben bilgiyi her yerde ararım. Ama cevabımı ve eleştirimide veririm. Bilgi kime ait olursa olsun.

Arkadaşlar sözlerimle size kırdıysam; önce Allah sonra siz affedin...

VANDETTA 08-25-2008 11:04 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

dejavu2009 tafarından gönderildi (Mesaj 234215)
:)

bunun aksini kanıtla!

"hımar" kelimesinin anlamı "örtü"dür.
"Humur" ise çoğul bir kelimedir. Anlamı "örtüler"dir.

Bu kelimeler Türkçe çevirilerde Başörtüsü olarak geçiyor.

“res” kelimesi ile baş bölgesi vurgulanır ve örtü kelimesi olan “hımar” ile beraber başörtüsü net bir şekilde anlaşılırdı. “hımarürres” gibi bir vurgulama ile başörtüsü anlaşılırdı.
Ayrıca abdest alınmasıyla ilgili ayette başın sıvazlanması söyenirken, baş kelimesi Arapça karşılığı ‘res’ ile vurgulanır.

Kelime oyunlarını geçip olayı biraz daha meşrulaştıralım dejawu,bu şekilde hiçbiryere varamayız!Size sizin gibi cevap verip bir alıntıyla karşılık vereyim;

Hz. Ali (a.s) şöyle buyuruyor:
Bir gün Hz .Fatıma (a.s) ile Hz. Peygamber (s.a.a)’in huzuruna gittik Resululah’ın şiddetle ağladığını gördüm:
Babam ve annem sana feda olsun neden ağlıyorsunuz? dedim. Peygamber “miraca gittiğim gece ümmetimden bazı hanımların şiddetli azaba uğradıklarına şahit oldum; onların şiddetli azaba duçar oldukları için ağlıyorum. Sonra onlardan her birinin azabını açıkladı. Hz. Fatıma: “Ey benim gözlerimin nuru bunların işledikleri günahları bana açıkla” dedi:
Resulullah (s.a.a) şöyle buyurdu:
Saçlarından asılan kadın saçını namahrem erkeklere karşı örtmeyen kadındır.
Kendi vücudunun etini yiyen kadın ise vücudunu başkaları için süsleyen kimsedir. Ama vücudunun eti, makas ile kopartılan kadın ise kendisini başkalarına sunan kadındı. Sonra şöyle buyurdu:
Kocası kendisinden razı olan kadına ne mutlu

-Vesailu’ş- Şia c. 14 s. 156.

Saçlarına asılan kadının bunu neden yaptığıyla ilgili ne diyorsunuz dejawu?

KRDNZ 08-25-2008 11:15 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Arapçayı bilmiyorum fakat kelimelerde gizli gerçekler olduğunu biliyorum. Saç kadının mahremidir ve sakınmalıdır. Sevgili Dejavu hala bunun aksini iddia etmeye çalışma. Ayetin açıklamasını yapanların kelime oyunu yaptığını onlara inanmadığını söylüyorsun doğrunun senin söylediğin doğru olduğunu söylüyorsun ve inanmamızı mı bekliyorsun? Biz Allah'a koşulsız inandık. Bu dünyaya bir sınav için gönderildik. Bu mesele de bizler için bir sınavdır. Umarım hepimizin hakkında hayırlısı neyse o olur. Lütfen bu konuyu daha fazla uzatarak inkara gitmeyelim. Hayırlı olan konuyu burda noktalamaktır diye düşünüyorum. Çünkü bu konuda kimse kimseyi inandığından saptıramaz. Şüphe imandan değildir.

dejavu2009 08-25-2008 11:31 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

VANDETTA tafarından gönderildi (Mesaj 234222)
Kelime oyunlarını geçip olayı biraz daha meşrulaştıralım dejawu,bu şekilde hiçbiryere varamayız!
Size sizin gibi cevap verip bir alıntıyla karşılık vereyim;

Hz. Ali (a.s) şöyle buyuruyor:
Bir gün Hz .Fatıma (a.s) ile Hz. Peygamber (s.a.a)’in huzuruna gittik Resululah’ın şiddetle ağladığını gördüm:
Babam ve annem sana feda olsun neden ağlıyorsunuz? dedim. Peygamber “miraca gittiğim gece ümmetimden bazı hanımların şiddetli azaba uğradıklarına şahit oldum; onların şiddetli azaba duçar oldukları için ağlıyorum. Sonra onlardan her birinin azabını açıkladı. Hz. Fatıma: “Ey benim gözlerimin nuru bunların işledikleri günahları bana açıkla” dedi:
Resulullah (s.a.a) şöyle buyurdu:
Saçlarından asılan kadın saçını namahrem erkeklere karşı örtmeyen kadındır.
Kendi vücudunun etini yiyen kadın ise vücudunu başkaları için süsleyen kimsedir. Ama vücudunun eti, makas ile kopartılan kadın ise kendisini başkalarına sunan kadındı. Sonra şöyle buyurdu:
Kocası kendisinden razı olan kadına ne mutlu

-Vesailu’ş- Şia c. 14 s. 156.

Saçlarına asılan kadının bunu neden yaptığıyla ilgili ne diyorsunuz dejawu?


Ahh vandetta ah, ben kelime oyunu yapmıyorum. bunu sen söylüyorsun. Ben sadece gerçeğini söylüyorum.
Bu yazdıkların için şunu söyleyeyim:
daha önce yaptığın yorumlarda bakışları kimse engelleyemez diyorsun kesinlikle katılıyorum. Saç kapalı ama yüz açık bakışları engellenebilir mi? hayır!
o zaman Şimdi saçları bir kenara bırakalım ve Bakışları önlemek için ( Erkeklerin bakışlarını) bütün kadınlar BURKA giysin... hadi çık işin içinden...



...
vandetta dediğin gibi bunun sonu yok.

dejavu2009 08-25-2008 11:32 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

KRDNZ tafarından gönderildi (Mesaj 234226)
Arapçayı bilmiyorum fakat kelimelerde gizli gerçekler olduğunu biliyorum. Saç kadının mahremidir ve sakınmalıdır. Sevgili Dejavu hala bunun aksini iddia etmeye çalışma. Ayetin açıklamasını yapanların kelime oyunu yaptığını onlara inanmadığını söylüyorsun doğrunun senin söylediğin doğru olduğunu söylüyorsun ve inanmamızı mı bekliyorsun? Biz Allah'a koşulsız inandık. Bu dünyaya bir sınav için gönderildik. Bu mesele de bizler için bir sınavdır. Umarım hepimizin hakkında hayırlısı neyse o olur. Lütfen bu konuyu daha fazla uzatarak inkara gitmeyelim. Hayırlı olan konuyu burda noktalamaktır diye düşünüyorum. Çünkü bu konuda kimse kimseyi inandığından saptıramaz. Şüphe imandan değildir.

sevgili krdnz ben kimsenin düşüncesini değiştirmeye çalışmıyorum. Dileyen istediği gibi yaşar...

VANDETTA 08-25-2008 11:52 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

dejavu2009 tafarından gönderildi (Mesaj 234227)
Ahh vandetta ah, ben kelime oyunu yapmıyorum. bunu sen söylüyorsun. Ben sadece gerçeğini söylüyorum.
Bu yazdıkların için şunu söyleyeyim:
daha önce yaptığın yorumlarda bakışları kimse engelleyemez diyorsun kesinlikle katılıyorum. Saç kapalı ama yüz açık bakışları engellenebilir mi? hayır!
o zaman Şimdi saçları bir kenara bırakalım ve Bakışları önlemek için ( Erkeklerin bakışlarını) bütün kadınlar BURKA giysin... hadi çık işin içinden...
...
vandetta dediğin gibi bunun sonu yok.

Başörtüsü dendiğinde bu kadar zıplayanlar burka dediğimiz de ne yapar anlayabiliyorum,misal''Tehlikenin farkındamısınız'' diye
bilir!!!...

dejavu2009 08-25-2008 11:56 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

VANDETTA tafarından gönderildi (Mesaj 234231)
Başörtüsü dendiğinde bu kadar zıplayanlar burka dediğimiz de ne yapar anlayabiliyorum,misal''Tehlikenin farkındamısınız'' diye
bilir!!!...


evet aynen öyle...

bbk 08-26-2008 01:25 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
dejavu kusurabakma ama arı kovanına çöp sokmak bu yaptığın başkada hiçbişey değil. sana saygı duymuyorum dostum bunu bil. şayet öğrenmek istiyorsan bu şekilde değil bunun yolu yordamı. tersi bi iddia ortaya sürülerek öğrenilmez hiç bişey. ya senin amacın farklı yada gerçekten bilinçsizsin.

sudenaz 08-26-2008 04:44 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

dejavu2009 tafarından gönderildi (Mesaj 234210)
SUDENAZ o dediğin yere baktım. Bekledim ama birşey görmedim. Bir daha bakacağım.

hımarın açık ve net olarak açıklaması verilmişdir orda dejavu bencede bir daha bakarsan herkes için hayırlısı olcak....

sudenaz 08-26-2008 04:57 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

dejavu2009 tafarından gönderildi (Mesaj 234209)
sevgili bbk,

öncelikle sözlerine çok kırıldım. Kopyala yapıştır yapıyorum. Ama ben önce word sayfasında yazmam gerekiyor. çünkü bağlantım gidip geliyor. Mesajı yayınla dediğim zaman yazdıklarımda gidiyor. o yüzden kopyalayıp yapıştırıyorum.

O YAZIYI SUDENAZ İSTERSE TEKRAR YAYINLARIM. BUNUN İÇİN KİMSE KUSURA BAKMASIN. HERKESTENDE BUNUN İÇİN ÖZÜR DİLİYORUM.


öncelikle ben dejavunun düşüncelrinden dediğim gibi rahatsızlığımı dile getirmişdim oda ben üzüldüğüm için yazıyı silmiş ama bu tartışma konusu olcaksa hiç gerek yok dejavu istediğini yapmakda serbestsin yazıyı gerikoyabilirsin istediğin takdirde...

VANDETTA 08-26-2008 10:20 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

dejavu2009 tafarından gönderildi (Mesaj 234232)
evet aynen öyle...

Yani diyorsunuz ki amacımız hakkı hakkıya vermek değil,hakkının hakkını yemektir!....

dejavu2009 08-27-2008 12:07 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

bbk tafarından gönderildi (Mesaj 234260)
dejavu kusurabakma ama arı kovanına çöp sokmak bu yaptığın başkada hiçbişey değil. sana saygı duymuyorum dostum bunu bil. şayet öğrenmek istiyorsan bu şekilde değil bunun yolu yordamı. tersi bi iddia ortaya sürülerek öğrenilmez hiç bişey. ya senin amacın farklı yada gerçekten bilinçsizsin.


Saygı insanlarda olan bir şeydir.
Bana öğrenmenin yolu ve yordamını göstermen için zekânın ve öğrenmenin ne olduğunu nasıl oluştuğunu, zekâ kuramlarını, öğrenme testlerini çok çok iyi bilmen gerekir. ama sen bu sözlerinle bunu bilmediğini kanıtlıyorsun.

Ters bir iddia olduğunu düşünüyorsun. Ben ise aksi kanıt olmadığı sürece doğru olduğunu düşünüyorum.
Ben amacımı baştan söylemişim aksini iddia edin bende size inanayım...

"Bilinçsiz" ( Bu söz için yorum yapmayacağım. Bbk'ya hakaret ettiğimi kimse düşünmesin. Eğer böyle bir şey olsaydı onun gibi düşünceye sahip olurdum. Allah'tan böyle bir kişiliğim yok.)

dejavu2009 08-27-2008 12:08 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Alıntı:

VANDETTA tafarından gönderildi (Mesaj 234346)
Yani diyorsunuz ki amacımız hakkı hakkıya vermek değil,hakkının hakkını yemektir!....


Böyle bir bağ kurduğuna şaşırdım. Öncelikle söylediklerin doğru değil. Ben sadece senin sözünü onayladım. Kendi fikrimi sunmadım. Vandetta senin sözlerini onaylamamı istemiyorsan söyle…
Sen diyorsun kiBaşörtüsü dendiğinde bu kadar zıplayanlar burka dediğimiz de ne yapar anlayabiliyorum,misal''Tehlikenin farkındamısınız'' diyebilir!!!...Bu kamuda oluşan bir tepki ve ben sadece onayladım.

Ama sense işi yokuşa sürüyorsun konuyu değiştirmeye çalışıyorsun.
Yine söylüyorum. Onun aksini kanıtla bende sana haklısın diyeyim…

VANDETTA 08-27-2008 05:53 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Sizin sorunuza daha doğrusu alıntınıza cevap verebilecek kadar,ne tefsir nede kelime anlamları hakkında yorum yapabilecek kadar arapça biliyorum!...

Derdimizi yazılı olarak anlatamadık birde görsel deniyelim bakalım,anlaşılabilecekmiyiz?...


MEGAVIDEO - I'm watchin' it

dejavu2009 08-28-2008 10:44 AM

Cevap : Türban için yanıt
 
Sevgili vandetta araştırman için teşekkür ederim. Videoyu pür dikkat izledim. Çok değişik bir bilgi yok ortada çoğu kişinin söylediği aynı şeyler.
Adam uçmuş ya anlattığı bazı bilgiler hakkında kendisinin de fazla bilgisi yok ya da işine gelmiyor…
Nur suresinde başörtüsünden bahsediyor. Ayrıca Kur’an-ı Kerimde başörtüsünün uçlarının nasıl bağlanacağınıda söylüyor. (Hani nerede? sadece konuşuyor…)
Kur’an-ı kerimde örtünme vardır.(bu doğru) Baş dahil diyor. (kanıt yok)
Birde benim bahsetmediğim Hz. Muhammed (S.A.V.) zamanında cariyelerden ve hür kadınlardan bahsediyor. Güzel bir konuya değinmiş. O zamanlarda hür kadınlar üstüne bir örtü alırlardı. Fakat cariyelerin üstlerine bir örtü almalarına izin vermezlerdi. Bu konu biraz ayrıntılı bir konu (hür kadınlar ve cariyeler) ama kendisi sadece kısa bir özet geçti. Bir de kendisi ekliyor. Ahzab suresinde geçen örtünmenin tesettürle alakası olmadığını belirtiyor. Niye böyle bir şey söylüyor biliyor musun? Eğer öyle bir şey olsaydı. Başörtüsünün Kur’an-ı Kerim’in emri olmadığı apaçık ortaya çıkacaktı. Çünkü o devirde cariyelere sarkıntılık yapıp onlarla birlikte olmak isteyen erkeklerle doluydu(Yani anlayışları buydu.) Çünkü o zamanki örtünmenin nedeni apaçık ortada…


Eğer zamanın varsa bunu izle kanıtsız konuşma yok burada…
Hakkı Yılmaz-Örtünme

VANDETTA 08-28-2008 07:39 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
Sayın Hakkı Yılmaz'ın bilgisinin,bu aşağıda açıklamalrıyla birlikte isimleri geçen ulemadan daha alim olduğunu (!) düşünerek bu alıntıyı buraya koyuyorum...

Elmalılı Muhamed Hamdi Yazır:
“Cilbab” hakkında “Baştan aşağı örten çarşaf, ferace, câr gibi dış elbisenin adıdır.” “Tepeden tırnağa örten giysidir.” “Çarşaf ve paçedir.” Demiştir
Konyalı Mehmet Vehbi Efendi: “Hulasatü’l-Beyan isimli tefsirinde cilbab için “burgu ve çarşaf” demiştir.
Ömer Nasuhi Bilmen Efendi: Kendi tefsirinde “Cilbab”ı çarşaf olarak tefsir etmiştir.
Gördüğümüz gibi son devrin alimlerinden, herkesçe tanınan ve kabul gören üç tane tefsir aliminin “cilbab” hakkındaki görüş ve yorumları bu şekildedir.
Şimdi de diğer ulema bu ayeti nasıl tefsir ediyor ona bakalım…
İbn Şirin: “Abide es-Selmani’ye, “…Dış elbiselerinden üstlerine giymelerini söyle…” ayetinin manasını sordum. O hemen büyük bir çarşaf alarak onunla bütün vücudunu örttü. Başını da kaşlarına kadar kapattı. Yüzünü de tamamen kapattı. Yalnız sol gözünü açık bıraktı. Böylece ayeti fiili olarak tefsir etti.”demiştir.
İbni Abbas radıyallahu anh: “Cilbab, yukarıdan aşağıya bedenin tümünü kapsayan bir aba ve örtüdür.” “Kadın cilbabını alnının üzerine indirir ve oradan sıkar. Alttan da burnunun üzerine kadar kapatır. Yalnız gözleri açık kalmalıdır. Yüzünün kalan kısmı ile göğsünü tamamen kapatmalıdır.” demiştir.
Ebu’s-Suud Efendi: “Cilbab”tan maksat, çok geniş ve uzun bir örtüdür. Kadın bununla başın örttüğü gibi yüzünü ve göğsünü de örterek ayaklarına kadar salar. Buna göre ayetin manası, “Kadınlar dışarıya veya yabancı bir erkeğin karşısına çıkacakları zaman, bu örtüyle yüzleini ve bütün vücutlarını örtsünler.” olur.”demiştir.
Cevheri: “Cilbab”ı çarşaf diye tefsir etmiştir ve “Cilbab Çarşaftır” demiştir.
İbni Cevzi: “Celabib kelimesinden maksat, normal elbiselerin üzerini kapatacak ve vücut hatlarını göstermeyecek bir örtüdür.” Demiştir.
Kurtubi: “Gerçek şu ki; cilbab; bütün bedeni örten ce kabarık kısmını göstermeyen örtüdür.” demiştir.
İbni Kudame: “Cilbab; giyilmeyerek entari üzerinden kuşanılır ve yüz örtülür” demiştir.
İmamı Suyuti r.a “Tefsiru’l-Celaleyn” İsimli tefsirinde: “Cilbab, bir ihtiyaç için kadın dışarıya çıktığı zaman vücudunu kaplayan ve geriye kalan kısmıyla tek bir gözü açık kalacak şekilde yüzünü örttüğü elbisedir.” demiştir.
Büyük tefsirci Alusi: “Kadınlar cilbablarını bütün bedenlerini örtecek şekilde giyerler, bir parçasını da başörtüsü yapıp yüzlerini de örterler.” demiştir.
Beydavi: “Hür kadınlar ihtiyaçları için dışarı çıktıkları vakit çarşaflarını giyer, başlarını, yüzlerini ve vücutlarını bununla örterler.” demiştir.
Savi ve Nesefi: “Cilbab çarşaftır” derler.
İbni Kesir( r.a): Cilbab baş örtünün üzerine giyilen ve bütün bedeni kaplayan bir örtüdür.” demiştir.
Taberi: “Cilbab; kadının bütün vücudunu örten örtüdür.” demiştir.
Zemahşeri, Mahalli,Kasani ve İbni Abidin; “Cilbab; bir parçası ile başın ve yüzün, diğer parçasıyla bedenin üzerine bırakılmak suretiyle bütün vücudun örtüldüğü örtüdür.” demişlerdir.
İsmail Hakkı Bursevi(k.s): “Cilbab; dış örtünün bir göz müstesna yüzü bile kapatması demektir.” demiştir.
Muhammed Mahmud Hicazi Ahzab suresinin 59. ayetini şu şekilde manalandırmıştır: “Ey paygamber! Zevcelerine, kızlarına ve müminlerin kadınlarına de ki; örtülerini üzerlerine salsınlar, bedenlerinin tümünü örtsünler, yolu görebilecekleri kadar müstesna olmak üzere yüzlerini de örtsünler.”
Ümmü Seleme (r.a) annemiz demiştir ki: “Cilbablarından üzerlerini sıkı sıkı örtsünler.” Ayet-i kerimesi nazil olduğu zaman, Ensar kadınları üzerlerine siyah elbiseler giyerek öyle bir ağırbaşlılık ile çıkmışlardı ki, başları üstünde kargalar varmış gibi idi.” Bakınız buradaki ifadede “elbisenin rengi” dahi verilmiştir.
Resulullah s.a.v’e bir kadın sorar: “Olur ki birimiz tüm bedenini örten örtüyü bulamaz, bu takdirde ne olur?”. Resulullah bunun üzerine: “Ona din kardeşi kendi cilbabından giydirsin” buyurmuştur. Bu hadisin şerhinde birçok ulema dedi ki: “Zaruret icabı kadın dışarı çıkarsa din kardeşinin çarşafını ödünç alır ve onunla örtünür. İmkan bulduğu müddetçe evinde giymiş olduğu elbisesiyle dışarı çıkması caiz değildir.”
Ümmü Hallad adında yüzü kapalı bir kadın Resulullah A.S’a gelip Allah yolunda öldürülen oğlunu sordu. Orada bulunanlardan birisi: “Oğlunu sormaya yüzün kapalı olarak mı geldin? Deyince Ümmü Hallad: “Oğlumu kaybettiysem hayamı da kaybetmedim ya! dedi. Peygamber aleyhisselam: “Oğlun iki şehid ecri almıştır. Çünkü onu ehli kitab öldürmüştür.” buyurdu.
Aişe radıyallahu anha: “Peygamber aleyhisselam’ın hanımları sabah namazını mescide kılarlar, sonra da karanlık sebebiyle tanınmadan önce çarşaflarına bürünmüş olarak evlerine dönerlerdi.” buyurur.
Aişe radıyallahu anha: “Safvan’ın istirca’ı ile uyandım. Hemen çarşafım ile yüzümü örttüm. Safvan, hicab emredilmeden önce beni gördüğü için tanıdı…” demiştir.


Ebu Hayyan’a göre “Cilbablarını idna etsinler” ifadesi, bütün bedenin örtülmesini anlatır. “Üzerlerine” denmekle de yüzleri kastedilmiştir. Çünkü cahiliye döneminde kadınların açık olan yerleri yüzleri idi.
Katade: “Kadın bunu(cilbabı) alnının üzerinden büker ve bağlar, sonra da burnunun üzerinden onu çevirir. İsterse iki gözü görülsün. Şu kadar var ki cilbab, göğsü ve yüzün büyük bir bölümünü örtmelidir.” demiştir.
Fahreddin Razi, Nisaburi, Nevevi ve Şerkavi Ahzab suresinin 59. ayeti için “Bu ayette kadınlara yüzlerini örtmeleri emrediliyor” derler.
Muhammed Hamidullah “İslam Peygamber,” adlı eserinde, kadınların yüzünü örtmelerinin vacip oluşunu delilleri ile anlatmıştır.
Es Süddi: “Kadın alnını ve yüzünü yalnız bir gözü açık kalacak şekilde örter” demiştir.
Zemahşeri “Cilbablarını üstlerine alsınlar” ayetinin manasını şu şekilde vermektedir: ”Cilbablarını üzerlerine salıversinler ve onunla yüzlerini ve bedenlerin örtsünler.”
Kasani: “Yabancı kadının yüzüne bakmak caiz değildir” demiştir.
İbni Abidin, Haskefi, Mevkufati, Merginani, Halebi, İbni Nüceym, Iraki, Kevseri, Aliyyül Kari gibi Hanefi ulemasını kahir ekseriyeti: “Genç kadın erkekler arasında yüzünü açmaktan men edilir” demişlerdir.

Muhammed Said Bin Ramazan El Buti: “Bugün ki Müslümanların durumu fısk-u fücurun kötü ahlak ve terbiyenin yaygınlaştığı göz önünde bulundurulursa bu durumda kadının yüzünü açmasının caiz olduğunu söylemeye imkan bulunmadığı anlaşılmış olur” demiştir.
İbni Ömer, İbni Abbas, Said bin Cübeyr, Abdulvaris ve Mekhul radıyallahu anh yüz ve ellerin örtülmesi emredilen ziynete dahil olduğunu söylemişlerdir.
Hazreti Aişe radıyallahu anha bir haberde çok süslü ve renli bir başörtüsü giyen kadına: “Herhalde sen hivab ayetlerine iman etmeyenlerdensin. Zira iman eden asla böyle giyinmez” buyurur.

Bir sahih rivayete göre Temim kabilesinden üzerlerinde ten gösteren ince elbise bulunan bir kadın cemaati Aişe radıyallahu anha’nın yanına gelmişler, Hazreti Aişe onlara demiş ki: “Eğer siz Allah’a iman edenlerden iseniz ince elbise mümin hanımlara asla yakışmaz.”
Görüldüğü gibi İslam alimlerinin çoğunluğu çarşaf üzerinde durmaktadır ve kadının dışarı çıkarken yüzünü ve elleini çarşaf ile örtmesinin gerekli olmasında ittifak etmişlerdir.


Açıkça “çarşaf” demeyen alimler ise, cilbab’ı kesintisiz bütün bedeni baştan aşağı örten geniş bir elbise olarak tarif etmektedirler ki, bu tarife en uygun olan kıyafet çarşaf, ferace ve cardır.
Kadın boynu, omuzu, göğsü, kolu, koltuk altı, beli gibi uzuvlarının kısaca vücut hatlarının belli olmaması gerekmektedir. İçini gösterecek kadar şeffaf, vücut hatlarını belli edecek kadar ince ve dar olmamalıdır. Çünkü kadınların örtünmesinden maksat bütün şüpheli yolları kesmek, erkek ve kadınların kalplerinde dolaşan vesveseyi bertaraf etmektir.

Allah-u Teala bizlere Hakkı Hak, Batılı Batıl bilip; batıldan uzaklaşmayı ve hakka tabi olmayı nasip etsin.

sudenaz 08-28-2008 07:47 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
artık bu sonu gelmez yorum ve alıntılara bir son verip son noktayı koyabilirmiyiz arkadaşlar LÜTFENNN!!!!herkes nasılsa düşüncelerini belirtti kimin hangi düşünceye sahip olduğunuda anladık!

gencer20 03-16-2009 02:59 PM

Cevap : Türban için yanıt
 
sude naz ve krdnz e katılıyorrum baş örtüsü müslümanlığın ilk yıllarından beri varmış baş örtüsüne karşı değilim aşırısına karşıyım çünkü arkadaşların dediği gibi günümüzde bazı şeyler hocaların kendi çıkarları doğrultusunda saptırılıyorbirde şunu eklemek isterim arapça yer yer farklıdır mesela iran suriyeden farklı suriye lübnandan farklı lübnan mısırdan ve türkiyedeki arapça bile değişiyor şiveler değişince kelimelerde değişiyor


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.