ForumSinsi - 2006 Yılından Beri

ForumSinsi - 2006 Yılından Beri (http://forumsinsi.com/index.php)
-   Zeka Soruları (http://forumsinsi.com/forumdisplay.php?f=370)
-   -   İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir? (http://forumsinsi.com/showthread.php?t=44385)

[KAPLAN] 04-26-2008 01:06 PM

İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
http://www.tzv.org.tr/soru/bteknik/img/2005/09/04.gif

Bir ip şekilde görüldüğü gibi masa üserinde durmaktadır. İpin A, B ve C noktalarında üstten mi, alttan mı geçtiği belli değildir. İpin iki ucundan çekildiğinde düğüm oluşturma olasılığı nedir?


Equinox 04-26-2008 02:12 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
% 50


A B C
0 0 0
0 0 1
0 1 0
0 1 1
1 0 0
1 0 1
1 1 0
1 1 1


mantığı yürüttüm 0 lar altttan 1 ler üstten olması durumunu gösteriyor
biraz saçma oldu b noktası için farkındayım ama sonuçta iş görüyor ve sonucu % 50 çıktı..

[KAPLAN] 04-26-2008 03:12 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
Soruyu aldığım yerdeki cevap ve cevap üzerinde yaptığım kontrol eğer doğruysa, ne yazık ki %50 cevabı doğru değil. Aslında yönteminiz oldukça güzel hatta başka bir sitede birebir sizin çözüme benzer bir çözüm gördüm o da sizin gibi %50 cevabını vermişti. Çözümünüzde tam olarak hangi olasılıklar sağlandığında düğüm oluşacağını düşündünüz acaba? Belki bu konuyu biraz irdelersek doğru cevaba ulaşabiliriz...

Equinox 04-26-2008 03:37 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
Olmadı şimdi :icon_sorry:o değerlendirmeyi arkdaşım ile yapmıştık. ordan alıntı yapmam çok normal gerçi 0 ihtimali bana daha yatkın gelmişti fakat o ısrarlıydı. Bu arada internette beni arayan pek zorlanmayacak...:37:36

[KAPLAN] 04-26-2008 04:01 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
Alıntı:

Equinox tafarından gönderildi (Mesaj 200963)
Olmadı şimdi :icon_sorry:o değerlendirmeyi arkdaşım ile yapmıştık. ordan alıntı yapmam çok normal gerçi 0 ihtimali bana daha yatkın gelmişti fakat o ısrarlıydı. Bu arada internette beni arayan pek zorlanmayacak...:37:36




:) Soruyu aldığım yerde sadece ufacık bir cevaptan başka birşey olmayınca , ben de emin olabilmek için net üzerinde kısa bir gezinti yapmayı uygun buldum ki, sizin çözümünüze benzer ve cevapları aynı olan bir çözüm daha gördüm. O soruyu çözen kişinin de siz olduğunuzu bilmiyordum şüphesiz. Bunun üzerine soruyu aldığım yerdeki cevaba güvenim azaldı, çünkü iki farklı sitede iki farklı kişi aynı yollarla %50 cevabını bulmuştu ve bu da soruyu bir de benim irdelememe neden oldu.

Matematik de mantık dediğimiz 1 ve 0'lar ile yapmış olduğunuz çözüm aslında oldukça yerinde olmuş. Tam olarak neye göre %50 bulduğunuzu açıkcası anlayamadım ama düşüncemi sizinle paylaşayım.

Şimdi sizin yapmış olduğunuz şablonu alalım. Kafamda kurduğum mantığı anlatmak biraz güç olacak ancak hangi olasılıklarda düğüm olacağını her iki farklı durum için irdeleyelim, şayet iki durum içinde cevap aynı olmak zorunda.

http://www.tzv.org.tr/soru/bteknik/img/2005/09/04.gif
A B C___1. Durum - 2. Durum
0 0 0 _________ 0 -0
0 0 1 _________ 1 -0
0 1 0 _________ 0 -1
0 1 1 _________ 0 -0
1 0 0 _________ 0 -0
1 0 1 _________ 0 -1
1 1 0 _________ 1 -0
1 1 1 _________ 0 -0

Şablona baktığımız iki durum içinde cevap 1/4 oluyor. Bu iki durumu aslında A'dan C'ye ve C'den A'ya diye özetleyebiliriz. Şekil üzerinde yapmış olduğum çözümü deneyerek doğruluğunu anlayabilirsiniz.

İlginiz için teşekkür ederim...

Equinox 04-26-2008 04:12 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
Evet değerlendirmeniz doğru. Ayrıca araştırmanız doğrultusunda sizi kutlamam gerek kesinlikle çok başarılısınız:)

[KAPLAN] 04-26-2008 04:17 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
Buradan anladığım kadarıyla bu tür sorulara oldukça ilgilisiniz. Benzer durumun olası tekrarında artık birkaç kez düşüneceğim :) Bir sonraki sorumuzda görüşmek dileğiyle...

kaleliv 05-02-2008 10:34 AM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
%75cevap

sıradışı 05-02-2008 11:04 AM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
bu soruyu şu şekildede çözmemiz mümkün aslında. B noktasının hiç bi fonksiyonu yok. A ve C noktalarında birbirinden farklı olarak yani A alt iken C üst yada tam tersi olduğunda B noktasında alttan veya üstten geçmesinin bi önemi yok. budurumda cevab %50 oluyor.

[KAPLAN] 05-02-2008 04:30 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
Alıntı:

kaleliv tafarından gönderildi (Mesaj 202286)
%75cevap

Alıntı:

sıradışı tafarından gönderildi (Mesaj 202291)
bu soruyu şu şekildede çözmemiz mümkün aslında. B noktasının hiç bi fonksiyonu yok. A ve C noktalarında birbirinden farklı olarak yani A alt iken C üst yada tam tersi olduğunda B noktasında alttan veya üstten geçmesinin bi önemi yok. budurumda cevab %50 oluyor.

Cevaplarımın birinde sorunun çözümünü kısmende olsa anlatmaya çalıştım. Kısaca cevabı tekrarlarsak, cevap %25 olmalıydı. Değerli ilginizden dolayı teşekkür ederim...

sudenaz 08-25-2008 06:15 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
güzel bir çözüm yöntemi bulmuşsunuz tebrikler elektronikde gördüğüm bu 1 ve 0ların bigün böle bir soru için kullanılcağı valla aklıma gelmezdi=)

ERen 08-25-2008 08:53 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
bencede cevap % 50 cünkü düğüm oluşması ihtimali A B C
1 x 0
0 x 1

yani sıradışı arkadaşın da dediği gibi B noktasının ne olduğu fark etmiyor doğruluk tablosunda da 8 değişik ihtimal var, ve de bu ihtimallerden 4 tanesi düğüm oluşturuyor.bu durum da olasılık %50 olyor

[KAPLAN] 08-25-2008 09:08 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
Sorunun alındığı kitapta da cevap %25 olarak verilmiştir ve cevap üzerinden gidilerek de doğruluğu ispat edilmiştir. Eğer doğruluğundan şüphe ediyorsanız elinize bir ip alıp 8 olasılığı da kolayca deyebilirsiniz.

ERen 08-25-2008 09:34 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
bakın sevgili kaplan cevap %25 olabilir.fakat bu cevabın sağlamasını siz mi yaptınız yoksa kitabda mı böyle bi doğruluk tablosu vardı merakım o çünkü benim cevabım sizin yaptınız yada kitabınızdaki tablo üzerinden
yaptı.sizin doğruluk tablosunda incelerseniz özellikle 2. durum bi tamamen yanlış 1. durumda ise 2. ve 4. ihtimaller eksik yazılmış.

ben yanlış görmüş olabilirim şimdiden bu soru için teşekkürler

[KAPLAN] 08-25-2008 10:02 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
Cevabın sağlamasını bizzat ben yaptım. Tabloda da herhangi bir yanlışlık şu an için görmüyorum. 1. ve 2. durum diye bahsettiğim olasılıklar matematiksel işlemlerden çok, tablodaki olasıklara göre zihnimden gerçekleştirmiş olduğum düğüm durumlarıdır, ki aynı işlemi verdiğim tabloya göre siz de yapabilirsiniz.

Ayrıca,

Alıntı:

ERen tafarından gönderildi (Mesaj 234184)
bencede cevap % 50 cünkü düğüm oluşması ihtimali A B C
1 x 0
0 x 1

yani sıradışı arkadaşın da dediği gibi B noktasının ne olduğu fark etmiyor doğruluk tablosunda da 8 değişik ihtimal var, ve de bu ihtimallerden 4 tanesi düğüm oluşturuyor.bu durum da olasılık %50 olyor

B noktasının bir fonksiyonu olmadığını söyleyip, 8 değişik ihtimal olduğundan bahsediyorsunuz. Ek olarak A ve C noktalarını irdeleyip, 1 x 0 ; 0 x 1 durumlarının düğüm oluşturduğunu söylüyorsunuz. Bu durumda sizin de söylediğiniz ve olması gerektiği gibi 8 ihtimal olduğunu düşürsek, 2/8 düğüm oluşturma olasılığı ortaya çıkar. Yani %50 gibi bir sonuç elde edemeyiz. Bahsetmiş olduğunuz bu 4 düğüm oluşturma olasılığını rakamlarla yazabilirseniz sanıyorum birbirimizi daha iyi anlayacağız.

ERen 08-25-2008 10:26 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
yazmış olduğum x işareti hem 0 hem 1 olabilir manasında tobloda gösterecek olursak

A B C DÜĞÜM
0 0 0 0
0 0 1 1
0 1 0 0
0 1 1 1
1 0 0 1
1 0 1 0
1 1 0 1
1 1 1 0


ben bu şekilde sonuca ulaştım yanlız bütün işilemlerde hepimiz 2 ihtimali(0,1) göz önünde bulundurarak sonuca ulaşmaya çalısıyoz belkide bazı yerlerde 3 ihtimal de olabilir...

[KAPLAN] 08-25-2008 11:10 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
Evet. Sanırım şimdi birbirimizi daha iyi anlayacağız. Tablonuzu inceledim ve örneğin dört ayrı olasılığın düğüm oluşturduğunu düşündüğünüz iki durumdan 0 1 1 ve 1 0 0 durumları düğüm oluşturamıyor. 1 1 0 durumu düğüm oluşturmaktadır, doğru. Matematiksel düşündüğümüzde de dolaylı olarak 0 1 1 durumunun da düşüm oluşturması gerekir ancak durum sanıldığı gibi değil. Bu soruda yüzeysel matematik bir yere kadar yardımcı olabilmektedir. Söylediğimi anlayabilmeniz için durumları zihninizde canlandırmanız şart. Nitekim ilk sayfadaki çözümümünde 1.Durum ve 2.Durum diye belirtmemim sebebi iplerin üstte ve altta olma durumlarında saklı olan ince ayrıntıdır.


A B C_________1. Durum - 2. Durum
0 0 0 _________ 0 -0
0 0 1 _________ 1 -0
0 1 0 _________ 0 -1
0 1 1 _________ 0 -0
1 0 0 _________ 0 -0
1 0 1 _________ 0 -1
1 1 0 _________ 1 -0
1 1 1 _________ 0 -0

ERen 08-26-2008 10:01 PM

Cevap : İpin İki Ucundan Çekildiğinde Düğüm Oluşturma Olasılığı Nedir?
 
galiba en iyisi ipi elimize alıp oynamak :D


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.